而在于集权专制。集权专制导致思想统一、信息闭塞。信息闭塞,必然失败。

来源: 冯墟 2023-01-30 10:31:01 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (0 bytes)

所有跟帖: 

我对于中国有信心,但对专制没有信心。信心的时间尺度,不是十年、一百年,而是三百年、五百年之后。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 10:33:10

你这个说法经不起历史检验。中国历来就是专制体制,难道中国一直打败仗吗?汉武帝很专制,废除百家,独尊儒术, -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (702 bytes) () 01/30/2023 postreply 10:46:20

专制有其优越性,有时效率高、人心齐,但是最终一定失败。先秦不是集权专制,而是封建制。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 10:48:34

出路不是封建制、集权专制,而是现代化——实现基于人权的自由、民主和法治。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 10:51:41

你这是在转换话题了。鸦片战争的失败和民主专制关系不大,而和中国当时的生产力水平有关系密切。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (386 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:02:46

那您得解释为什么清朝gdp占世界的三分之一强,而被完全排除在工业革命之外? -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:05:48

我解释这个干啥,和你的论断有关吗?讨论问题不能聚焦,跳来跳去,无限发散,你不觉得累,我还累呢。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (167 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:08:13

您先谈生产力、工业化的吧?要发散也是您带头的。我觉得您应该接着谈。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:13:41

好,你随便吧。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:17:19

您自己野火漫烧,不要把责任推给我。讨论问题,言责自负。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:22:58

人多心齐是低级农业文明与水患抗争的必要条件。平厚松软的黄河流域适合人力用原始工具耕种,但常年泛滥。只有大一统的专制社会组 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (640 bytes) () 01/30/2023 postreply 16:57:36

正是专制集权阻碍了生产力的发展,才导致了中国的贫弱。思想不自由,就没有经济、科技、文化的活力,当然就没有繁荣。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 17:06:50

您这些想法哪来的?匀一些给他们才好。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 17:28:49

读黄仁宇的书得到的。他还拷问,为什么过去的400年间,中国既输给了比自己强大和先进的文明,也输给了比自己野蛮和落后的文明 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 17:49:29

你看保皇党就有这本领。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 17:56:57

我在文中提到了康、雍、乾,当然不会说集权专制必然会打败仗。重要的不是一时一事,而是长远。康乾掘好了大清的坟墓。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:01:39

秦始皇和马克思掘好了xxx的坟墓。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:08:53

LZ谈的是历史教训和趋势,以及由此而来的对未来的预测。你谈的是什么?你是跟不上节奏。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:12:53

楼主谈的是鸦片战争,而且以鸦片战争的失败推断出一个漏洞百出的结论。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (311 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:16:18

您为什么这么着急呢?有一百个漏洞,我可以耐心地补。现在请您指出一百个漏洞来。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:20:29

你怎么说话像个小孩子呢?我说漏洞百出,就是说你有一百个漏洞?你这理解力我都不配和你讨论问题了。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (48 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:40:56

实事求是,有几个说几个。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 11:45:53

历史是不能割裂的,中国的衰落早在高度强化的君主专制的明朝就开始了。欧洲的天文,数学,地理等方面的知识明朝就传到了中国 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 17:21:48

您中国历史知道得太多了,要犯错误的。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 17:27:10

实在看不下去了。就自己方便裁剪时,显然是忘了刚刚才指责别人不顾史实和逻辑。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2023 postreply 02:26:03

为兄是第二党校毕业的,政策、理论水平很高,对我的批评都恰如其分,我口不服心服。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2023 postreply 10:50:09

你的观点才是被历史证明了是反动的。专制可能适合生产力极其低下的农业社会,但压制思想自由,阻碍商品经济和科技的发展。正如黑 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (747 bytes) () 01/30/2023 postreply 16:18:36

为兄说这番话勇气可嘉。 -冯墟- 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/30/2023 postreply 17:12:28

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