从民可使由之不可使知之看今人汉语知识的退化及由此产生的勇气

本帖于 2023-01-20 12:14:44 时间, 由普通用户 stonebench 编辑

民可使由之不可使知之。

有几种断句?

理论上,只要意思说得过去,咋断都可以。比如

民,可使由之,不可使知之。

民可,使由之;不可,使知之。

民可使,由之;不可使,知之。

 

如果不考虑背景,爱咋断咋断。可以说意思不明确。

问题是,这句话不是凭空说的,也不是随便说的。它有自己的思想体系,有自己的上下文。如果把它放回到思想体系或者上下文中,就不能爱咋断咋断,而是只有一种断法、一种理解:普通人,你可以让他依道而行,却无法让他明白道是什么。

这种理解有经典中的其他论述支撑,比如“人莫不饮食,鲜能知味也”:“知味”显然不是酸甜苦辣(味觉正常的人都知道,而普通人很少味觉不正常),而是味其味,体察味的发生。“百姓日用而不知”,每天都在经历,却不明白。

如果仔细看,这类说法在儒家经典中很多。意思都一样:某种规律,很难让人人都明白,但是可以引导每个人都遵循这个规律去做。

同时,这种句法在《论语》中有其他例子:“比及三年,使有勇”, “雍也使南面”,“賜也使從政也與” 。。。比比皆是。

相反,“民可,使由之”这种句法则一例也无。

这就是第一种断法,甚至可以不断。有思想支撑,上下文支撑,也有同时期的语言表达习惯支撑。

 

第二种,民可,使由之;不可,使知之。表现上看,也说得通。但推敲起来,则不过是现代人的小聪明。民可,可什么?适合,适合什么?哪种思想支撑?什么样的上下文支撑?能不能找到同时期类似的句法结构?

第三种,一样。现代人的小聪明。没有思想,上下文,句法的支撑。

 

结论:

民可使由之不可使知之的意思非常明白,非常明确。如果实事求是,只有一种断句法。

漫天发挥的,都是凭想象胡猜。

胡猜也可以,有这个自由。就是略显无知。

但拿胡猜出来的东西否定本来的意思,就不但无知,而且有点儿无耻。

不但否定本来明确的意思,进而还要诬称汉语有问题,那就不但是无耻,而是可耻了。

 

无知并不可耻;

无知以为知,可耻也;

以伪乱真,以邪曲正,无耻之尤也。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

所有跟帖: 

无知不是错,扭曲有自由,拿无知扭曲出来的解读来否定原义并且进而诬称汉语不严谨的,就让人想到两个字 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (452 bytes) () 01/20/2023 postreply 12:18:04

"以伪乱真,以邪曲正 ", 其實也不是真的如此 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (123 bytes) () 01/20/2023 postreply 12:22:34

小谢天真。这不是戏,是现实。不论是出于自卑还是出于仇恨,这种对中国的诬蔑无时不在。你看到的是个人,俺看到的是思想 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2023 postreply 12:30:22

在我看来那些愚蠢的陳辭濫調今天没誰會相信或在意,也出不了中文圈子。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (316 bytes) () 01/20/2023 postreply 13:06:28

所以说嘛,他们没有能力创新,才喜欢打着偶像的旗号攻击别人。这是他们获得自我认同的唯一方式:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2023 postreply 13:23:10

唯其如此,永远也不要低估了他们纠缠的意志与能力。因其舍此即无他长以立世间矣:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2023 postreply 13:25:48

我还以为他们只嫌中医不好,原来连汉字也嫌弃了。那为什么还来中文论坛呢,去英文论坛跟美国人混好了 -有点儿闲- 给 有点儿闲 发送悄悄话 有点儿闲 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2023 postreply 16:19:58

给些例子,看看论语是怎么用“可使”的 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (2617 bytes) () 01/20/2023 postreply 12:26:40

不可使知之,奈何?君子有三畏:畏天命,畏大人,畏圣人之言。小人不知天命而不畏也,狎大人,侮圣人之言。(《论语·季氏》) -dhyang_wxc- 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (48 bytes) () 01/20/2023 postreply 12:47:59

夫子有云:凡登 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (209 bytes) () 01/20/2023 postreply 13:30:17

由之乎?出之乎? -小二哥李白- 给 小二哥李白 发送悄悄话 小二哥李白 的博客首页 (355 bytes) () 01/20/2023 postreply 16:12:40

俺有证有据, 二哥除了发酸, 有啥? -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2023 postreply 16:30:09

你的证据,到底是由之还是出之? -小二哥李白- 给 小二哥李白 发送悄悄话 小二哥李白 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2023 postreply 16:55:15

“文言文博大精深”,不是炫耀、自我满足,而是对事实的一个客观描述:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2023 postreply 16:55:48

国际象棋博大精深,1997年被深蓝征服;围棋博大精深,2017年被阿法狗征服。。 -小二哥李白- 给 小二哥李白 发送悄悄话 小二哥李白 的博客首页 (248 bytes) () 01/20/2023 postreply 17:13:57

那些都被征服了,是科技进步,也是人类进步,好事呀。跟文言文博大精深不矛盾:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2023 postreply 21:12:01

任何东西只要无法量化都可以说博大精深,因为博大精深没有一个标准 -dancingwolf- 给 dancingwolf 发送悄悄话 dancingwolf 的博客首页 (170 bytes) () 01/20/2023 postreply 17:41:44

那当然,就跟美也没有一个标准一样,但不影响:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2023 postreply 21:13:26

你好大胆,“博大精深”只能用来形容偶像,随便就用“博大精神”,虽然不否定某个偶像,但也是严重亵渎偶像。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (173 bytes) () 01/20/2023 postreply 18:08:36

你如果说中国文化博大精神,偶像教徒就会认为你否定西方博大精深,甚至认为你在说中国比西方还牛,还神。井蛙就非你莫属勒 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (194 bytes) () 01/20/2023 postreply 18:10:39

列举西方是让自称“博大精深”的人有个参照,这才是陈述事实。把与自己意见相左的事实作为对己的攻击完全是弱者思维。。 -小二哥李白- 给 小二哥李白 发送悄悄话 小二哥李白 的博客首页 (137 bytes) () 01/20/2023 postreply 18:59:01

你说的原理非常对。要是A说中国XX博大精深的同时也认为西方XX博大精深,B却来声称“西方XX博大精深”,A是井蛙。是不是 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (204 bytes) () 01/21/2023 postreply 04:39:08

还别说,井是比戈壁滩精深,只是没戈壁滩博大,咱就两边都转转:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2023 postreply 21:17:40

无可无不可:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2023 postreply 16:36:05

看到有说梁启超持某意见。对不起,事实就是事实。不因万钟而增,不以升斗而减。有理说理,无理扯谁都没用。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (519 bytes) () 01/20/2023 postreply 19:56:43

汉语在技术层面(语法、逻辑、词汇、句式)上的欧化是历史潮流,也是既成事实。还想拿博大精深的“败=胜”继续愚民?可伶, -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (78 bytes) () 01/21/2023 postreply 08:35:21

俺就差把字典贴你脸上说明“败”不等于“负”,因此大败和大胜不是反义词了。你还坚持这样认为,连看字典的能力都没了,谁可怜? -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2023 postreply 09:15:01

字典工具书而已,只是客观表述,不一定是真理。正如中医经典里的谬误很多,旧汉语里文理不通的用法不少,正在被淘汰。你就别 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (103 bytes) () 01/21/2023 postreply 10:33:22

呵呵,字典不可信, 你胡想一下倒可信:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2023 postreply 10:43:44

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