讨论现代汉语和英语应该有个认识

我们现在使用的现代汉语本身就是西化改造后的产物,这个过程相当漫长,比如一次鸦片战争后,殖民地的报刊,新闻等开始有意无意的对汉语,特别是书面汉语进行改造。可以说五四新文学是汉语言文字的现代化转变的一个结果,不是反之。

列文森有个不招人喜欢的名言,“西方给予中国的是改变了它的语言,而中国给予西方的是丰富了它的词汇”,近代以来的中西语言层面的交流中,汉语只提供了一些词汇,而西方不仅提供了大量新词,还从根本上促成了汉语自身的变革。

不管是否认可列文森的这句话,在讨论中外语言时候,要意识到我们现在使用的语言是西化的语言,比较就成了一个经过西化的汉语语言和西方语言的比较。

 

 

所有跟帖: 

比较常见的进入英文的汉字是 tao (道)zen (禅),还有一些词就是 fengshui,tofu, typhoon -viBravo5- 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/19/2022 postreply 18:11:33

这个观点有意思。提这个观点的人应该把现代白话、唐宋明清白话和“西方话”放在一起看看,普通话什么地方西化了。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (232 bytes) () 10/19/2022 postreply 18:16:20

现代汉语书面语中欧化现象十分常见 -观民济德- 给 观民济德 发送悄悄话 观民济德 的博客首页 (1190 bytes) () 10/19/2022 postreply 19:18:46

连词从用量上可以视为改变。但这种改变很难说是西方语法的影响还是社会急剧现代化的影响。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (714 bytes) () 10/19/2022 postreply 19:34:08

我觉得汉语简洁有深度,英语词汇量大有广度。关于中英语对照最明显的我感觉整个句式语音的起伏,英语是属于音乐的语言。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 (0 bytes) () 10/19/2022 postreply 18:47:06

一知半解。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (755 bytes) () 10/19/2022 postreply 18:56:15

用主贴的逻辑,美国人吃了左公鸡拉面豆腐以后已经部分变成黄种人勒 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (167 bytes) () 10/19/2022 postreply 19:04:46

你的逻辑混乱得不可收拾。对等的结论是,美国人吃如此多中餐,美国料理都快成中华料理了。你扯到人种是怎么回事啊? -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 10/19/2022 postreply 20:57:19

哈哈,你理解不了俺解释一下。汉语吸收一些外来因素,并没有改变汉语的独立地位与独特性。相当于美国人吃了中国菜也没改变人种。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (211 bytes) () 10/19/2022 postreply 21:46:07

红楼梦里的共用格式 -观民济德- 给 观民济德 发送悄悄话 观民济德 的博客首页 (202 bytes) () 10/19/2022 postreply 19:23:15

先生考虑到口语与书面语,俗言与雅言差别的因素了没有?俺另起新楼,与您讨论。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 10/19/2022 postreply 20:03:25

这两天讨论的是中文和西文,并不是针对现代汉语和西方语 -一灯可除千年暗- 给 一灯可除千年暗 发送悄悄话 一灯可除千年暗 的博客首页 (1016 bytes) () 10/19/2022 postreply 19:46:00

汉语的欧化是学界的共识,是已经发生了还正在进行的事实。 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (13249 bytes) () 10/19/2022 postreply 20:42:01

有些例子确实有代表性。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (196 bytes) () 10/19/2022 postreply 20:51:08

现在很多劣等翻译正在加速汉语欧化的过程,具体例证可以参考微软文本的译文 -llarry- 给 llarry 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/19/2022 postreply 23:31:00

满洲话 -ahniu- 给 ahniu 发送悄悄话 ahniu 的博客首页 (58 bytes) () 10/20/2022 postreply 08:23:10

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