中医的出路在于复古

本帖于 2009-07-13 11:40:05 时间, 由超管 论坛管理 编辑

中医的出路在于复古

马尾


用这个标题纯为吸引眼球。其实俺的意思是,中医的当务之急是挖掘和继承。先别砸砖,看看俺为什么这样说。

各位对中医如此有兴趣,或曰取消,或欲保留,或欲科学化,提了很多看法。俺很有兴趣看看各位对俺的看法的看法。

让俺先披几张皮以壮壮胆,让各位知道俺也算是花了一点力气的。唉,这下,俺的底牌也露了。

俺是77级的,中医读了8年,5年本科,3年研究生。在教学医院工作了10年(包括在职研究生期间)。如各位所说,挂羊头卖狗肉,国内的三甲医院,西医比中医花的力气更多。如同大多数新一代中医,俺也觉得西医更有道理。也认为中医应该现代化,科学化。于是来到当今现代医学最发达的米国。俺花了5年拿了学位,还在几所牛校做了多年研究,“有多篇论文发表在国际杂志上”。那些杂志,包括NATURE CELL BIOLOGY, PNAS, ONCOGENE, JBC,等等。对“现代科学,现代生物学”,也可算接触了。

老了,研究也搞不动了,俺这几年又搞起了中医。重操旧业,还颇得心应手。旧习难改,想把过去所学梳理一下,收集了不少书。天天读书不止(几千本书哪,所以不常露面),自然也读出了一些想法。既然各位如此有兴趣,谈些体会,说不定各位还会给俺一点指点。看见此文的同道,更欢迎一起探讨。


1。中医应该科学化,但不是现在

中医科学吗?不科学。中医绝对不符合现代科学。这个,俺也不想展开了。俺是中医,俺不否定这一点。

西医呢,就是现代医学,以现代科学为背景。西医和中医,不是平等的两种医学,是现代医学和传统医学之一的关系。这也是俺的看法。

问题是,现代科学又怎样呢?现代医学,现代生物学,对于人体的生理和疾病,是有了长足的进步,近几十年可说是突飞猛进,“人们对多种疾病的发病机制,已经从整体到到细胞,从分子到基因作了全方位的研究”ZT,(呵呵,俺也曾经是一部分)。可是,现代科学对于生命,还是未知的比已知的多得多!为什么年年有空白被填补?因为空白太多了。

俺曾看见本坛有一文说现代医学的知识每5年更新一半,以此证明现代医学发展之快,之正确。先别说这每5年更新一半是不是事实。假如是的,那不是说20年前的现代医学,只有10%不到是符合今天的科学的吗。也就是说,7-80年前就要全部否定中医的西医们,他们的知识,今天几乎已经全部被否定了。

俺觉得每5年更新一半是夸大了点,算它20年更新一半吧,也就是说,今天的所谓现代医学,突飞猛进100年后,将被基本上全部否定。

也许有人说,这正说明了现代医学的合理性,不断地自我否定,不断有新的发现。俺想说,现代医学的发展方向是对的,方法是可取的,其精神是好的。但是,用这一本身还远远不完善的科学,来否定另一种已经发展,实践了几千年的理论,是不是还不太有说服力?用这一不完善的科学,来“科学化”中医,化得了吗?

翻开任何一本西医书,那HARRISON内科学也好,CECIL也好,MERCK也好(碰巧这几本书俺都有,时时在看),有多少疾病其病因和病理已经弄清楚的?既然未知的比已知的还要多,怎知中医所论述的,恰恰是在这还未知的部分呢?

事实是,有许多时候,病人有种种的症状,西医查不出任何不正常,于是无法下手,而中医确能根据中医理论给以诊断和治疗,这种例子,比比皆是,俺这里就不列了,这里许多人都可举出。又有很多病,西医能诊断,却不知病因和病理,因此没有有效的疗法,而中医常常能获得一定的疗效。

是的,中医的疗效,并不完善,也无法用西医的理论和方法证明,其机理,更无法用“科学手段”来证实,那是因为,西医还不知道的东西,还是多了点,“现代科学”,还是需要再发达一点吧。

呵呵,整了一下午,整出这点点,先贴上。有时间再整其余的。还不知什么时候。

其余的大致意思是:

1。中医不是现代科学,但曾经是科学。(现代科学将来也会“不科学”呢。

2。最近50年,在主义的领导下,中医已经现代化了,(当然没有科学化),但也失去了许多,大多是不符合“马克思主义”的东西,以致现代化了的中医,不中不西,普及是普及了,水平却降低了。

3。现在国内的治学风气和医教研体系,不利中医的切实发展,导致或加剧中医的没落。

4。当下,中医需要发掘和继承被失去的部分,而不是被远不完善的科学“科学化”。


写得很粗糙,没时间推敲,但大致意思说了。

呵呵,欢迎讨论,攻击的不要,咒骂的不要。


不常露头,向各位朋友问好。








所有跟帖: 

现代科学将来会“不科学”是不可能的,只会更精确适用范围更广 -慕容新新- 给 慕容新新 发送悄悄话 慕容新新 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 18:30:10

或许中医正好在今天现代科学不够精确或还不适用的地方呢:)) -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:09:54

说不通,Clinical trials可以做吗? -慕容新新- 给 慕容新新 发送悄悄话 慕容新新 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:12:07

西医的手段还没有ready来研究中医的疗效,因为未知的太多。。。 -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:26:54

连疗效都未知,那还叫医“学”吗?可叫养生学嘛:) -慕容新新- 给 慕容新新 发送悄悄话 慕容新新 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:35:43

西医不知,老百姓,包括这里的许多人却知道啊:)) -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:37:49

其实西医也知道,俺就有许病人是西医的医生和护士呢。。。:)) -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:39:56

江兄好!---中医是今不如昔了 -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (22 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:11:04

中医的症结所在 -大牛哥- 给 大牛哥 发送悄悄话 大牛哥 的博客首页 (939 bytes) () 07/12/2009 postreply 18:58:46

虽然是大牛不是二牛哥,也顶一下,兼顶digitalization -慕容新新- 给 慕容新新 发送悄悄话 慕容新新 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:05:41

呵呵,牛哥遇上马尾了:)) -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (683 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:17:30

临床医生不是科学家,不是RESEARCHER, -不开窍- 给 不开窍 发送悄悄话 (126 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:44:29

中医是有很多值得研究的地方。但是,“重覆”和“定量”是关键, -神在阿堵中- 给 神在阿堵中 发送悄悄话 神在阿堵中 的博客首页 (60 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:12:08

神兄好。同理, 西医的手段还没有ready来研究中医的疗效,因为未知的太多 -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (77 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:33:56

你这话听起来很有修养:)中医是用什么手段来研究疗效的? -loldd- 给 loldd 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:46:38

中医用疗效证明疗效的 -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 07:56:54

呵呵,人们的认同就是证明了,看看下面的几个贴子。。。 -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 08:42:14

谢谢各位关注,俺暂不一一回帖了,讨论以后回复。 -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:36:18

马尾好!很多西医治不了的慢性病中医能治好,这个是事实。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (178 bytes) () 07/12/2009 postreply 19:53:32

人爹好。中医有许多疗效,机理是目前无法理解的 -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 08:38:11

中医和西医好像战争与和平,夺取政权与治国安邦。。。 -Ji.Q.Zhang- 给 Ji.Q.Zhang 发送悄悄话 Ji.Q.Zhang 的博客首页 (442 bytes) () 07/12/2009 postreply 20:03:50

谢谢机器兄。是的,工匠之术尚且如此,更何况性命之学 -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 08:39:53

顶! -雨飞- 给 雨飞 发送悄悄话 雨飞 的博客首页 (44 bytes) () 07/14/2009 postreply 14:17:07

中医的出路在于跟科学划清界限 -AIG- 给 AIG 发送悄悄话 (3562 bytes) () 07/12/2009 postreply 20:33:51

归入人文学科的知识属“社会科学”,谁说就不科学了? -慕容新新- 给 慕容新新 发送悄悄话 慕容新新 的博客首页 (316 bytes) () 07/12/2009 postreply 20:45:07

那您能不能科学地解释一下什么是科学? -AIG- 给 AIG 发送悄悄话 (161 bytes) () 07/12/2009 postreply 20:55:09

任何理论包括科学都是有局限性的,区别就在于对局限性的认知。 -squirrel_6- 给 squirrel_6 发送悄悄话 squirrel_6 的博客首页 (432 bytes) () 07/12/2009 postreply 21:14:53

这个问题,又是牵扯到人的意识形态上去了 -AIG- 给 AIG 发送悄悄话 (118 bytes) () 07/12/2009 postreply 21:24:04

是。生命的性灵无法定量。 -squirrel_6- 给 squirrel_6 发送悄悄话 squirrel_6 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 21:28:08

俺真相信有一天意识形态也是可以科学化的:) -慕容新新- 给 慕容新新 发送悄悄话 慕容新新 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 21:38:25

幻想美丽, 现实残酷 -aig- 给 aig 发送悄悄话 (8 bytes) () 07/12/2009 postreply 21:46:32

俺也相信有一天中医也是可以科学化的:) -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 07:55:41

嗯,科学?有普遍意义的、可重复的、可验证的 -慕容新新- 给 慕容新新 发送悄悄话 慕容新新 的博客首页 (265 bytes) () 07/12/2009 postreply 21:36:53

哈,中医?又何尝不是有普遍意义的、可重复的、可验证的 -AIG- 给 AIG 发送悄悄话 (63 bytes) () 07/12/2009 postreply 21:45:21

值得我们反思的问题。 -洁心- 给 洁心 发送悄悄话 洁心 的博客首页 (653 bytes) () 07/12/2009 postreply 21:55:46

中医的问题不在中医,而是中国人至今没明白什么是科学。 -呆霸王- 给 呆霸王 发送悄悄话 呆霸王 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 21:14:40

专家发言过于言简意骇,多阐述一下嘛:) -慕容新新- 给 慕容新新 发送悄悄话 慕容新新 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 21:21:47

不是一两篇能说清,你想让我把一本书搬上来嘛:) -呆霸王- 给 呆霸王 发送悄悄话 呆霸王 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 22:17:42

对呀,茶坛正清淡呢,你发一个系列吧:) -慕容新新- 给 慕容新新 发送悄悄话 慕容新新 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 22:22:32

让我想想。 -呆霸王- 给 呆霸王 发送悄悄话 呆霸王 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2009 postreply 22:32:00

不用想想啦。请发一个系列吧;这是个有意义的话题;期待:) -dongfangshaoer- 给 dongfangshaoer 发送悄悄话 dongfangshaoer 的博客首页 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 04:36:09

你改得很科学。大部份人明白我说的。你觉得贬低你了,我道歉。 -呆霸王- 给 呆霸王 发送悄悄话 呆霸王 的博客首页 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 15:50:15

说中国的事,难道我该开口闭口就是日本人? -呆霸王- 给 呆霸王 发送悄悄话 呆霸王 的博客首页 (0 bytes) () 07/14/2009 postreply 06:11:58

中医必须认同现代医学即西医的游戏规则(研究方法)才能继续称自己为医学,复古没有出路 -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 06:37:00

SO? -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 07:56:17

否则,只能搞食品添加剂和健康保健品,不能再叫医学了 -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 08:11:29

您是在做梦吗?您说的事情会发生吗? -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 08:24:04

呵呵,别气。我是说“否则“,现在中医在努力,有希望 -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 10:37:13

马尾兄好! 挺牛的中医论述! -雨飞- 给 雨飞 发送悄悄话 雨飞 的博客首页 (37 bytes) () 07/13/2009 postreply 09:35:49

雨飞好。 -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (70 bytes) () 07/13/2009 postreply 11:49:15

问马尾兄好!中医是个好东西。顶。 -挥一挥手- 给 挥一挥手 发送悄悄话 挥一挥手 的博客首页 (0 bytes) () 07/13/2009 postreply 10:25:09

挥手兄好。谢顶 -马尾- 给 马尾 发送悄悄话 (20 bytes) () 07/13/2009 postreply 11:55:35

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