想与墨师讨论“思”的平仄,请见内连,不知墨师的想法?

来源: 胶老爷 2014-10-16 12:30:46 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (7537 bytes)
思的平仄
        
    
 
来源:            于 2011-09-15 03:35:12                 []        [博客]                [旧帖]        [给我悄悄话]            本文已被阅读:
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和墨瑞乱砍,砍出一个相思的平仄问题。第一感就是相思一词可以是名词,一寸相思一寸灰,呵呵。 所以名词做平, 动词为仄。在网上也看到了类似的结论。不过诗坛帮助里提到的平仄两用词,说的正好相反,名词做仄, 动词为平。
到底思是平是仄,我也糊涂了。呵呵。好在咱有古狗,搜了搜唐诗300首里七律五律里用到思的句子,有下面这些. 这里红色的是仄,绿色的是平。紫色的是不确定。
城上高楼接大荒,海天愁正茫茫              
身多疾病田里,邑有流亡愧俸钱
冬至至后日初长,远在剑南洛阳。
焉得如陶谢手,令渠述作与同游
 
汀洲无浪复无烟,楚客相益渺然。
欲知此后相梦,长在荆门郢树烟。
春心莫共花争发,一寸相一寸灰
直道相了无益,未妨惆怅是清狂。
不堪悲橘柚,旅游谁肯重王孙
 
谁见汀洲上,相愁白萍。
情人怨遥夜,竟夕起相
杜陵梦,凫雁满回塘
西陆蝉声唱,南冠客深。
这样看起来,这个相思具体是怎么样,也是糊涂帐。不过对今人写诗来讲,思还是做平来用比较安全。
 

所有跟帖: 

A long-lasting question! 即因如此,许多次沁文急切欲用“思”而不敢用(怕莫名其妙挨砖),谢胶兄提出并盼讨 -沁文----古来客- 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (166 bytes) () 10/16/2014 postreply 12:37:00

今天关于“思”之讨论结果似将可以铸盾,以后右手执笔、左手持盾,无复惧怕砖块矣^_^ -沁文----古来客- 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 12:50:03

我的写法是:循平水韵,作动词,是平;作名词,是仄。“相思”特例,这个思永远是平。 -墨瑞- 给 墨瑞 发送悄悄话 墨瑞 的博客首页 (400 bytes) () 10/16/2014 postreply 12:43:04

嗯。。墨师说的很明白。但有时思在句中可动可名,尤其当思无宾语时:如俺才写的句子:飘逸神思脱俗风。 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 12:57:56

感觉这里可以当动词也可以当名词解释,作平声无妨。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:21:42

呃。。。这一句可以扔了。这个思,我认为是名词。 -墨瑞- 给 墨瑞 发送悄悄话 墨瑞 的博客首页 (593 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:28:14

呵呵,不大同意。因为“飘逸”可以是副词。飘逸地神思(游)。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (72 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:32:01

飘逸地思,我可以想象;飘逸地神思,就是一个动词前面加两个修饰词,特别是飘逸和神的原生词性还不一样, -墨瑞- 给 墨瑞 发送悄悄话 墨瑞 的博客首页 (238 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:56:43

“神思”可看成一个词组,如:“一夜地神思鬼想!” -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 14:04:55

一夜,本身也是名词。 -墨瑞- 给 墨瑞 发送悄悄话 墨瑞 的博客首页 (10 bytes) () 10/16/2014 postreply 14:09:17

Okay, 优闲地神思鬼想! -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 14:11:59

飘逸地、很神地“思”啊。: ) 两个副词并列总可以吧。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 14:39:59

这个“思”的问题,曲师曾经研究过。他发现“相思”这个词里,名词的“思”也作平声。见 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (151 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:15:35

如“前思后想”,可动可名!“我前思后想”是动,“在前思后想中”是名。 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:22:47

这里有篇文章,讲“思”其实可平可仄,不局限于动词名词的区别。其中一些例子比较有理。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (91 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:29:06

才读了此连,很有意思 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:39:41

刚加了几个注释贴在楼上了。由此可见,“思”真的是可平可仄,不必纠结了。: ) -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:47:52

胶兄和留侯可是解决一大问题:以前沁文只心内胡"思"乱想、不敢用于习作.今solved once for all -沁文----古来客- 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 14:20:36

静听诸位讨论和学习,只想最终可以得到一块盾牌(共识/结论),确保至少于坛内发帖使用“思”时不会有砖块飞来^_^ -沁文----古来客- 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (616 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:34:11

才copy了留兄的帖,供您一读! -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (2364 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:43:23

谢转贴。如此则可平可仄。恕沁文冒言:觉或一些古人有意、无意违了最原始规定==》出现如许矛盾之处(留侯帖内所列) -沁文----古来客- 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (522 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:51:27

陈子昂:离堂思琴瑟,别路绕山川。思,一定是动词,作平声的。 -墨瑞- 给 墨瑞 发送悄悄话 墨瑞 的博客首页 (124 bytes) () 10/16/2014 postreply 14:17:06

不过。琴山词性也不太对。 -墨瑞- 给 墨瑞 发送悄悄话 墨瑞 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 14:18:59

同意!这个例句是不和适,但其他的例句还是说得很明白的。 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 14:20:54

墨老师差矣。见我楼上点评。此句是"平平仄平仄“特殊拗,所以”思“必须是仄声,否则“平平平平仄”,太出律了。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (235 bytes) () 10/16/2014 postreply 14:42:47

惭!!俺没看出! -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 14:52:49

李商隐的“一弦一柱思华年”更经典,思肯定是动词,而且必须读仄声,否则“三平尾”了。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 15:03:33

这首锦瑟让我心碎得像饺子馅了。只好认了。 -墨瑞- 给 墨瑞 发送悄悄话 墨瑞 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 18:00:07

大可不必;拨云识先贤,应该高兴才是啊。: ) 知道了李商隐先生那里,动词“思”是可作仄声的。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 18:14:20

我个人是反对这样拗救的。我认为二四六平仄必须锱铢必较。 -墨瑞- 给 墨瑞 发送悄悄话 墨瑞 的博客首页 (102 bytes) () 10/16/2014 postreply 17:37:15

但格律诗里有不少这样的例子啊,古人觉得这样更有古意(比唐更古),就在格律诗里保留了。您自己的作品恪守规则没有问题, -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (326 bytes) () 10/16/2014 postreply 18:08:24

我想说的是,诗词创作的鼎盛时期在前,诗词理论的完善时期在后。 -墨瑞- 给 墨瑞 发送悄悄话 墨瑞 的博客首页 (153 bytes) () 10/16/2014 postreply 18:57:07

嗯,有一定道理,但我想主要还是因为有大量先例,才使得这些拗救规则成为可能。而且所有的拗救,其原则都是平仄平衡。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (40 bytes) () 10/16/2014 postreply 19:07:32

可供您作盾牌! -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:44:41

观如许“特例”,可知此盾牌宽大且坚固无比,从此高枕无忧、安步当车矣 --- 似可随意使用“思”字于坛内^_^ -沁文----古来客- 给 沁文----古来客 发送悄悄话 沁文----古来客 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 13:53:13

谢过各位诗友,收藏学习。 -寒砚- 给 寒砚 发送悄悄话 寒砚 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 15:30:31

学习! -momo_sharon- 给 momo_sharon 发送悄悄话 momo_sharon 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 16:12:04

很有深度的討論,學習了,謝謝各位詩友分享! -清泉水- 给 清泉水 发送悄悄话 清泉水 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2014 postreply 16:26:56

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