集体主义与个体主义要有个平衡,这个度是文化决定的。

我从来不否定集体主义。但是,任何集体主义的追求,必须在个体首先得到尊重的条件下,也就是要【以人为本】。因为只有【大家为一人】,才有【人人为大家】。

西方文艺复兴的根本就是解放个体(从所谓的整体)。这个所谓的整体包括神权,君主意志,种族优先,国家至上,等等。只有你仔细发现,这个结论是很自然的。另一方面,个体的解放在资产主义发展的阶段,也是生产力的需要。这进步是无容置疑的。但是,这个发展经历了反复。两次世界大战就是其产物。那么究竟发生了什么?

从历史学的角度,我认为,产生了三个方向。1. 以【解放权力】来解放个体;即后来西方的自由主义潮流。2. 以解放利益来解放个体;即后来的共产主义。3. 以纯粹的国家主义来保护个体,即,德国,意大利,日本等等国家的实际。

近两百年的历史证明,只有西方的道路体现了可持续性。任何历史过程,任何政治体制的合法性,从哲学上讲,就是【可持续性】。

为什么说共产主义或者中国的社会主义不可取?是因为它无法避免会与【国家主义】产生交互。这是由它的inplementation的特性决定的。保障利益的公平,必须有一个所谓的保障环境;而这个环境又很难统一思想,这样不可避免会走向集体优先的政策。不幸的是,这种政策很难正确,又经不起人性的经验。实践往往说明,经济上的集体主义常常是贫困的代名词。现在许多知青说青春无悔,都是矫情。我常常问他们,你愿意再来一次吗?它如同前苏联,有人怀念,没有人想回去。

实践证明,西方的路有可持续性。那么道理在何方?这里要涉及到文明的基本问题。

人类要走向文明,就要摆脱【讲势不讲理】的丛林法则。讲理就是政治的展开,但在进入政治前,人们应该思考都有什么潜在的势力能产生邪恶呢。答案是:权力与金钱。马克思看到了后者,而其他西方哲学家看到了权力。后来的过程就很明显;西方对权力进行了解构,产生了现在的民主政治,其核心是个体的尊重,选举正是一个很小的“术”;但是,马克思的追随者并没有在金钱上解构。其原因是,在权力的威胁与疑惑前,【初心】是没有价值的。你知道我是佛弟子,那初心是什么,我很清楚。而那些共产主义者,没有任何修行,怎么可能有【初心】的可持续性呢。在革命成功后,他们自然而然地成为权力的奴隶。

从经济上讲,私有制与公有制比,后者没有任何优势;尽管私有制也可能带来不平等。完全平等是不存在的,因此,政治需要个体参与才能降低不公正。而限制个体参与的共产主义体制,需要领袖英明领导的体制;都是自取其短。作为中华传统文化的中庸,我们不应该走主义至上。一会个体主义,一会集体主义。易经告诉我们,没有价值优先,只有次序优先。

更重要的问题是,如何在思维上走向文明。人要时时探索结构的深层。解构理念,走向学问,解构entity,走向多元,解构权力,走向制约,解构自我,走向觉醒,...

先说这么多,可以在探讨中深入。

所有跟帖: 

集体主义与个体主义是动物生存的形式。个体主义的动物往往是大型食肉类,如猫科的狮、虎、豹,犬科的熊等。 -信笔由墨- 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 14:07:05

生产力低的古代,集体主义占相当部分,现代不然。集体主义与【程序理性】的认同与关联;即东方道德与西方民主。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 14:31:20

即,儒家讲的:【齐之以礼】 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 14:33:15

儒家的理念:民为重,社稷次之,君为轻。也就是,以人为本,不是以国为本。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 15:27:12

对的,以人为本。发展民生,提高人民生活水平,提高人民幸福感算不算以民为本呢? -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 15:53:14

没有任何自主权,何以谈论【以人为本】。相反,财富却在权贵手里。在海外的中国人,有权力。都活得好好的。不需要国家养。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 16:14:57

美国的财富不是在1%人手里?中国权贵确实掌握了不少财富,但很多民营企业不属于权贵也富的流油啊。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (102 bytes) () 11/30/2025 postreply 16:23:07

以前民企还行,现在挣扎。道理很简单。如果财富大多数在民企,共产党就边缘化了。深入改革能求国,求不了党。这才是原因。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 16:36:23

可事实是民营经济已经占到中国GDP的55%,共产党依然没有被边缘化。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (132 bytes) () 11/30/2025 postreply 16:40:11

你假设完全错误;如果这样,我们没有对话的基础。对习以前,我从没否定共产党。那为什么习以来观点不同?因为, -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (710 bytes) () 11/30/2025 postreply 17:21:24

集体主义和个人自由的平衡点是经济发展阶段决定的。经济越趋于知识型,个人自由就越重要,因为获取和掌握前沿知识的能力是呈长尾 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (21 bytes) () 11/30/2025 postreply 15:09:20

文化的核心是认知;其中宗教的影响不可忽略。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 15:21:23

文化与这个度是相关不是因果。历史发展的轨迹是螺旋式上升的,政治宽严之间只是调节平衡,上升轴向是人和社会自由度的正方向。中 -十具- 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (30 bytes) () 11/30/2025 postreply 14:52:05

没错;人类所有价值理念中,自由始终处于第一位。没有自由的平等,没有自由的的集体主义离邪恶不远。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 15:06:38

自由人人都爱,但有时也不得不让度自由。因为有社会就没有绝对的自由。集体主义一定排斥自由吗? -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (54 bytes) () 11/30/2025 postreply 15:49:06

我认为,赞成以人为本的集体主义;即思想自由,能够以个体知识参与政治而不受迫害的集体主义。现在的中国不存在 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 17:27:00

如果你不是完全排斥集体主义,其实在这个问题上我们就没什么异议。我也不认为说集体主义就意味着集体至高无上, -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (1155 bytes) () 11/30/2025 postreply 15:31:09

没有【摸着石头过河】了。这是以解放思想为前提的。他时时在指明方向,没有人愿意说不同的。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2025 postreply 17:34:46

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