关于三年困难时期

最近看到回首坛对1959-1961三年困难时期的讨论,我发现很多时候网友们在一些基本立场上面都不太一致,以至于辩论的时候自说自话,交流起来很有些困难。正因为如此,最后往往就演变成了口水战,图伤和气。

我估计绝大多数的网友并不是专门为了抬杠才来网上玩儿的,偶尔打打嘴巴官司算是调节生活,整天干仗想必并不是大家的初衷。当然,可能也有个别朋友以此为乐,就图个天下大乱。这样的朋友境界太高,咱贫下中农高攀不上,和您道一声沙扬娜拉,就此相忘于江湖,好走不送。

说回到讨论问题,我总觉得还是要讲一个求同存异。如果参与讨论的双方根本就没有任何的共同点,那就没有什么交流的必要了,还不如你走你的阳关道,俺过俺的独木桥,大家图个自在。关于三年困难时期,就事论事,我想到了几个问题,希望能够借此机会了解一下,看看大家的基本面是不是真的毫无共同之处。问题如下:

  1. 三年困难时期中国到底有没有饿死人?是/否

(如果您对问题1的选择为 否 ,不需要回答以下的问题。如果您的选择为 是 ,请回答下面的问题)

  1. 如果真的有饿死人,是不是在全国范围内有大规模的饿死人现象发生?是/否

(如果您对问题2的选择为 否 ,不需要回答以下的问题。如果您的选择为 是 ,请回答下面的问题)

  1. 如果您对问题1和问题2都选择了 是 ,请选择您所认同的三年困难时期饿死人数:

A: 一千万以下;B:一千万到三千万;C:三千万以上

  1. 如果您对问题1和问题2都选择了 是 ,请问您是否认为毛泽东对大规模的饿死人事件负有主要责任:是/否

  2. 如果您对问题1和问题2都选择了 是 ,请问您是否认为钱学森当年在《人民日报》上所发表的一系列论证亩产万斤可行性的文章对大规模的饿死人事件负有重要责任:是/否

 

我捣鼓这个问卷完全不是为了搞什么价值判断,也不想划什么左派右派,就是单纯地想知道网友们的真实反馈,看看大家在这个问题上有哪些基本面存在沟通的可能性。

 

所有跟帖: 

我自己的回答: 问题1:是; 问题2:是; 问题3:B; 问题4:是; 问题5:是 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:19:48

我的答案与你相同,谢谢! -萧嵐- 给 萧嵐 发送悄悄话 (89 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:37:46

谢谢支持。是的,这一个问题最棘手,关键是最重要的数据都遗失了,甚至有人讲可能是故意被销毁了。我所选的是相对保守的回答。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:41:57

问题5,我觉得:否。其余问题,没有异议。钱的文章,起了一定的坏作用,但作用不能说是很重大。 -郭大平- 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:49:17

哈哈哈,俺的回答只是为了抛砖引玉,可不是想要大家认同我的观点哦。谢谢郭兄,祝周末愉快! -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:53:12

同意老郭。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:54:08

知道为什么设立了驻马店吗? -walkman222- 给 walkman222 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:55:30

不知道,愿闻其详 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:08:15

去查一下它是什么时候成立的你就知道了 -walkman222- 给 walkman222 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:53:01

我来答。 -老商- 给 老商 发送悄悄话 (453 bytes) () 01/24/2025 postreply 14:54:29

谢谢老商兄!您第二个问题回答了 否,也就是说您认为并没有发生大规模的饿死人事件,那么后面三个问题对您来说,应该没有意义, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (107 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:07:34

饿死的是农民,城里人吃商品量不见到饿死,而挨饿吃不饱是普遍的。 -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:16:00

即使是官方的纪录,'非正常死亡'的人也远不仅限于我们现在广泛知道的地区。全国大部分省都应该有。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (105 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:35:04

大规模指多大?比如:新冦病毒的祸害是大规模,殃及全球。 -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:32:21

好问题,您觉得饿死十万人以上算不算大规模?如果没有异议的话,我觉得就以此定义吧。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:47:24

人口上亿,十万是个小数字,俄乌战争死人不至十万,朝鲜战争也不至十万! -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:01:07

不止还是不至? -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:03:19

止!老朽识字不多!哈哈! -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:06:35

商老,您经历过那个年代,说说您的所见所闻呗。呵呵 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:09:35

也很想听听亲历者的感受 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:16:06

商老有外汇卷的,饿不着. -最接近太阳的人- 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:31:13

当兵时定粮四十五斤也吃不饱,每天的运动量可比运动员! -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:37:36

还有当时炊事房做饭(可能)克斤扣量,上交支援灾民,那是六十年代初。 -老商- 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 16:49:23

部队的口粮是有保证的,否則天下不穩 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 19:06:06

好在我们的父辈是幸存者,你觉得呢? -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 18:12:21

平等兄,以十万作为标准肯定是不对头的。看下面一段: -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (895 bytes) () 01/24/2025 postreply 17:39:45

我是这样看的。在和平年代,比如说当今的中国,每年被饿死的人数应该不会超过一千人。而饿死十万人以上,是正常年份的一百倍, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (328 bytes) () 01/24/2025 postreply 18:06:15

平兄,“当今的中国,每年被饿死的人数应该不会超过一千人”,有具体来源吗?美国每年饿死2万人,这是内塔尼亚胡说的。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 18:08:55

而且你的计算明显错误,如果饿死10万,那么等于一年饿死3.3万,考虑到有人说饥荒其实是四年,所以平均一年2.5万。 -supercs88- 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 18:24:29

这是几个以”yes/no"划线的问题,而不是回答yes or no的问题,也是,心 与 口是否一致的问题 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:43:08

我在帖子里已经说了,我只是单纯想知道网友们的回答,不管回答是还是否,至少我本人不会以此来划线。对了,请问您的回答是什么? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 15:49:04

不是以yes/no来划线, 而是用划了线的立场回答yes or no, 与真相没有什么关系 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2025 postreply 13:20:09

钱学森,无非佞臣。昏君多佞臣,明君多诤言。所以,钱学森只是投其所好 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2025 postreply 18:00:46

钱学森是从理论考虑每亩地可接收到的太阳能量转化为生物产量可能性,并不是实际产量。这里人恨他是因为他对中国安全所作出的贡献 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (108 bytes) () 01/24/2025 postreply 18:25:01

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