马克思暴力革命的的合法性论证，其实就是self certified。:)

所有跟帖： 

• 无产阶级专政下继续革命的理论也是老马们提出来的？ -Tiger666- ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 16:41:56

• class和class conflict是客观存在的，我在美国大学上过社会学101，我那个课本里花了很大篇幅讲卡尔马克思 -Amita- ♂ (520 bytes) () 05/29/2023 postreply 16:43:16

• 这位教授痛快淋漓地解构communist manifesto，指出老马在这本小册子里，平均每句的概念错误与本科生的习作一 -十具- ♂ (262 bytes) () 05/29/2023 postreply 19:41:04

• 马跟恩俩人喝酒共鸣（他们真喝酒），越想越愤怒，越想越觉得自己崇高。写的手滑，就不管到底具体啥意思了。 -freemanli01- ♂ (222 bytes) () 05/29/2023 postreply 19:45:37

• 马恩自爱到没有社会科学家必须具备的职业道德。鼓吹暴力革命之前，根本就没有质疑过自己理论基于的axioms是否成立，没有设 -十具- ♂ (72 bytes) () 05/29/2023 postreply 20:40:18

• 同意你的观察。可能是语言太感性造成的，修辞和逻辑界限模糊。人们买账的是“失去的只是锁链”这种掷地有声，甚至痞子的俏皮话， -十具- ♂ (42 bytes) () 05/29/2023 postreply 21:13:19

• 确实，煽动情绪的内容很多，可操作性不管。别人坏我们好，“丢掉的是枷锁，得到的是全世界”，这种广告，都是利润率无穷大的买卖 -freemanli01- ♂ (305 bytes) () 05/30/2023 postreply 03:02:21

• 我同意Peterson说的，170多年前的马，缺乏今天很多的知识，他的偏激是可以原谅的。但自称为科学家的他的思维方式是f -十具- ♂ (49 bytes) () 05/29/2023 postreply 20:43:32

• 他俩人也是有意思，动辄都是“你们那是空想的”，我们的才是科学的（社会主义）。心态大概也类似54时期，只要说我的东西科学， -freemanli01- ♂ (98 bytes) () 05/30/2023 postreply 03:44:29

• 大气层有温差，地球上有不同的物种，那就应该消灭温差，只留下一个物种吗？消灭阶级差别、脑体差别，是啥意思？马克思为了 -freemanli01- ♂ (236 bytes) () 05/29/2023 postreply 20:28:36

• 你赞扬美国的国父没人拦着你。这些人提出了人人生而平等的理念。但难道他们没看到奴隶地位极不平等吗？为什么不提废弃这个制度？ -Tiger666- ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 16:48:47

• 马克思理想化的谬误就在于，看见一部分不合理，就要砸烂整个系统。而不是慢慢调整 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 16:52:27

• 怎么？避而不谈美国国父的事了？ -Tiger666- ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 16:58:02

• 当时他们确实都在内心面对这个事儿啊。比如你本来有些习惯，同时又发现要建立新国家。你是选择先建立新国家，同时慢慢改习惯 -freemanli01- ♂ (303 bytes) () 05/29/2023 postreply 17:07:55

• 所以你更不该 Self-certified 。 -Tiger666- ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 17:02:00

• 而马克思设计（幻想）的系统里，根本就不接受“现有的真实的”人，要求执行者必须都是“完全大公无私的特殊材料造成的人”，结果 -freemanli01- ♂ (56 bytes) () 05/29/2023 postreply 17:10:19

• 你也是刻舟求剑地看马克思。马克思理论也是被后人不断修正的，不然哪来的修正主义 -Amita- ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 17:20:49

• 正解！马恩理论也是有极限的。 -Tiger666- ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 17:27:16

• 呵呵，马克思恩格斯本来对修正主义就不宽容，真理独此一家。和美国的言论自由，政教分离根本不可同日而语 -freemanli01- ♂ (1294 bytes) () 05/29/2023 postreply 17:38:10

• 老马时期对社会主义，共产主义的理论百家争鸣，要活下去就非得相互争斗不可。 -chufang- ♀ (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 18:18:31

• 马理论是几个人关在屋子里，自己建立。对比美国立宪时，全社会的人参与辩论论证。理想化的vs真实系统，可操作性不可同日而语。 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 05/29/2023 postreply 18:26:42