class和class conflict是客观存在的，我在美国大学上过社会学101，我那个课本里花了很大篇幅讲卡尔马克思

的阶级和阶级斗争。我的老师以前是一位民主党国会议员候选人。

不是马克思发明了这些名词，而是他认识到了这些现象以及背后的本质。

当然资本主义也在自身修正，但是，没有类似1886年芝加哥的五一大罢工，八小时工作制这样的福利又怎么会从天而降？

有阶级就必然有阶级斗争，是不是发展到暴力阶段就看资本家和工人之间是否妥协达成deal。

 

所有跟帖： 

• 这位教授痛快淋漓地解构communist manifesto，指出老马在这本小册子里，平均每句的概念错误与本科生的习作一 -十具- ♂ (262 bytes) () 05/29/2023 postreply 19:41:04

• 马跟恩俩人喝酒共鸣（他们真喝酒），越想越愤怒，越想越觉得自己崇高。写的手滑，就不管到底具体啥意思了。 -freemanli01- ♂ (222 bytes) () 05/29/2023 postreply 19:45:37

• 马恩自爱到没有社会科学家必须具备的职业道德。鼓吹暴力革命之前，根本就没有质疑过自己理论基于的axioms是否成立，没有设 -十具- ♂ (72 bytes) () 05/29/2023 postreply 20:40:18

• 同意你的观察。可能是语言太感性造成的，修辞和逻辑界限模糊。人们买账的是“失去的只是锁链”这种掷地有声，甚至痞子的俏皮话， -十具- ♂ (42 bytes) () 05/29/2023 postreply 21:13:19

• 确实，煽动情绪的内容很多，可操作性不管。别人坏我们好，“丢掉的是枷锁，得到的是全世界”，这种广告，都是利润率无穷大的买卖 -freemanli01- ♂ (305 bytes) () 05/30/2023 postreply 03:02:21

• 我同意Peterson说的，170多年前的马，缺乏今天很多的知识，他的偏激是可以原谅的。但自称为科学家的他的思维方式是f -十具- ♂ (49 bytes) () 05/29/2023 postreply 20:43:32

• 他俩人也是有意思，动辄都是“你们那是空想的”，我们的才是科学的（社会主义）。心态大概也类似54时期，只要说我的东西科学， -freemanli01- ♂ (98 bytes) () 05/30/2023 postreply 03:44:29

• 大气层有温差，地球上有不同的物种，那就应该消灭温差，只留下一个物种吗？消灭阶级差别、脑体差别，是啥意思？马克思为了 -freemanli01- ♂ (236 bytes) () 05/29/2023 postreply 20:28:36