中国民智开启的艰难

本帖于 2022-01-18 08:53:12 时间, 由普通用户 绝对匿名 编辑

要倡导自由,必定导致拉大收入差距(即使没腐败),同时腐败(作为一种自由)也开始泛滥。本来该介入的是作为自由-平等关系调节阀的法治进入制衡,但对非法治国家这点一时还做不到。

而中国人对自由的理解由于服从意识长期的培训,仅有钱财的概念。当面对收入差距拉大和腐败时,经济平等意识开始占据上风(平等与自由本来就对立),愤愤不平。

如果对自由的理解更完整,会有另种社会心态出来抗衡收入差距扩大:老子搞钱财整不过你们富人,但我可以有其余的追求,让你们富人比不过我。这样社会心理就平衡了,各行各业因此顶级人才辈出。但中国社会不具备这套心理机制。

这就使对经济不平等现状的不满演变成呼唤强人出来,要求用老套的服从的办法强行掳去富人财富。

强人于是出来说,好好,你们都听我的。于是收回自由,平等也没了。一切归零,从头开始。相当于彻底废弃自由-平等的价值体系和社会结构,重回老套的支配/服从的社会体系,也就是宏观上的极权社会。一直到又出问题为止。

 

所有跟帖: 

还行吧, 起码反智,阴谋论没什么市场,, -tt10- 给 tt10 发送悄悄话 (38 bytes) () 01/17/2022 postreply 21:01:38

经历了无数战争动乱,中国人民就是实在,物质。不管你说什么,没有物质上改善就是假的。 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 01/17/2022 postreply 21:59:18

是的。可如此看重物质,但物质极大丰富的近代并未产生在中国,说明啥?说明物质追求从来未曾当作一独立的自由追求 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (305 bytes) () 01/17/2022 postreply 22:35:53

瞎说,三年大饥荒饿的那个猴样,《东方红》照唱,还要解放全人类呢 -竞选- 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 01/18/2022 postreply 00:38:02

中国不缺明白人,缺的是看得见政治时机的人。中共防民如防贼,说明社会问题很大,推翻并非难事。但大家看不见缺口 -ich- 给 ich 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/17/2022 postreply 23:08:47

不缺明白人,但总的来说比率可能还是太低。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/18/2022 postreply 08:20:07

你们自己对中国和中国人的认知也要与时俱进呀,不要死抱着几十年前的民主自由那一套,这几十年,中国人的 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (65 bytes) () 01/17/2022 postreply 23:19:09

是这样。他们啊,看着让人觉得杞人忧天。还是担心担心自己生活的地方。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 01/18/2022 postreply 00:22:19

在说基本人性与现实的怪圈,没涉及到民主 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/18/2022 postreply 07:59:18

东西方对自由有不同的理解,东方是在道德框架内寻求自由,西方是法制范围内的自由,完全不同的历史和文化。除非彻底摧毁自己的古老文化, -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (83 bytes) () 01/18/2022 postreply 08:35:44

所以东方的自由该受道德约束?可道德是后天建立,自由是动物本性。到底该道德建立在自由的基础上,还是反过来的因果? -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/18/2022 postreply 09:05:46

人类文明几千年历史,自由在不同地方都有了不同的内容。你看圣人一句话“父母在,不远游,游必有方”,多多少少都限定人们的迁移自由 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (98 bytes) () 01/18/2022 postreply 09:28:58

你没搞懂,或我没说清意思。我没否认你说的事实,而是进一步,在承认你说事实基础上,否认这事实的合理性。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/18/2022 postreply 10:51:03

我理解你的意思,西方人对这个自由有一种执着的追求,但东方人往往会为了其他原因牺牲自由。你把自由看成动物的属性,是与生俱来的, -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (323 bytes) () 01/18/2022 postreply 11:14:04

所谓用各地特色看待自由,归根结底你大概想说:自由该受约束,对吧?道理上,既然自由来自人性,它受约束的也该是另一人性:平等。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (335 bytes) () 01/18/2022 postreply 11:54:52

我不会那么说,那不是我的意思。我希望尊重现实,要考虑现实中老百姓的接受度。网上吹牛和可行性还是相差很大的 -通州河- 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (89 bytes) () 01/18/2022 postreply 12:07:25

没否定你说的现实。即使不合理,老百姓也认,这点我也不反对,恰似主题中所说,开启民智的艰难。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/18/2022 postreply 13:06:08

哈耶克对计划经济导致“思想国有化”有透彻的论述,指出 -公鲨- 给 公鲨 发送悄悄话 公鲨 的博客首页 (754 bytes) () 01/18/2022 postreply 02:11:59

几坛很多人的思想国有化比较明显。对人的生命表现得尤为冷漠。不过对具体的人进行评述,一则未必正确,二则与人与事无益。 -捕风客- 给 捕风客 发送悄悄话 捕风客 的博客首页 (0 bytes) () 01/18/2022 postreply 05:25:00

这些所谓的自由、民主、人权,和中国传统文化是两个体系,不太兼容。殖民两百年全盘西化应该是可以开启民智的。只是此路已不现实。 -捕风客- 给 捕风客 发送悄悄话 捕风客 的博客首页 (0 bytes) () 01/18/2022 postreply 05:31:00

中国传统到现在的却是另个体系,就是我反复说的支配/服从体系,与自由平等体系相比是另类。改开实际就是逐渐转换成后者。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/18/2022 postreply 08:06:49

但如从概念看,支配/服从是自由平等体系中的一个奇异点变来的:顶端人用牺牲底端人的自由,换来自己最大自由 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (92 bytes) () 01/18/2022 postreply 08:14:39

现象是这样的。不能上到的塔尖的人人骂,上到塔尖后人人爱。 -捕风客- 给 捕风客 发送悄悄话 捕风客 的博客首页 (0 bytes) () 01/18/2022 postreply 09:32:44

完全同意。这种结构的不稳定就在于下端的人即使被服从锁住,但仍有自由的渴求。所以就不断崩溃,重建。于是简单重复就成了所谓文化延续。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/18/2022 postreply 10:57:18

自由产生财富 -ahniu- 给 ahniu 发送悄悄话 (106 bytes) () 01/18/2022 postreply 06:16:23

同意,相对于非公民社会的确如此。但对公民社会,自由与平等是对立关系。 -绝对匿名- 给 绝对匿名 发送悄悄话 (80 bytes) () 01/18/2022 postreply 08:17:44

匹夫有责,奴民 -ahniu- 给 ahniu 发送悄悄话 (76 bytes) () 01/18/2022 postreply 06:17:38

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