这个视频比较真实显示当年红军是如何夺取泸定桥的,不仅有22位勇士,还有其他红军的配合

来源: 天南地北 2021-01-24 04:39:35 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (212 bytes)

 

所有跟帖: 

尚未看视频,觉得最大功臣是王开湘杨成武团在極其恶劣的天气下按时赶到濾淀桥。 -akc- 给 akc 发送悄悄话 (53 bytes) () 01/24/2021 postreply 07:07:54

王开湘虽然是团长,但是很有军事才能,可惜死的太早。 -天南地北- 给 天南地北 发送悄悄话 天南地北 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 10:04:42

王开湘部飞夺泸淀桥,智取天险腊子口。但不明白怎会师政委降至团长。 -akc- 给 akc 发送悄悄话 (122 bytes) () 01/24/2021 postreply 10:40:00

看有的文章说是军阀故意放过去的。 -Meiyangren- 给 Meiyangren 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 07:31:20

红军本来就是钻了这些空子。一路上离队的逃跑的很多。 -世事沧桑- 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 11:31:25

红军能夺取泸定桥的根本原因是,四川军阀不想抵抗红军。从后来的四方面军进四川来看,川军力量是很强大的。 -海云之南- 给 海云之南 发送悄悄话 海云之南 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 07:54:44

军阀们如果真想打红军,红军是打不过军阀的。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (217 bytes) () 01/24/2021 postreply 08:05:41

为什么历史的结局总是与你的理解相反?除了你是个250 ,还能作何解释? -峻声- 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 08:24:15

人家只说红军和地方军阀之间战力的比拼,你转移话题跳到中共的最后胜利---在我看来,你的行径连250都不如 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 08:32:51

首先谢谢你承认那个啥是个250. 你倒是解释解释,战力不如地方军阀的红军,怎么会 -峻声- 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (87 bytes) () 01/24/2021 postreply 08:58:46

红军没有胜利,共产党胜利了。另外,我上一段文字的250是泛指,不是特指 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 09:08:57

你根本就没有解释清楚。红军就是解放军,之所以叫解放军,是因为战争到了 -峻声- 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (72 bytes) () 01/24/2021 postreply 09:18:48

OK,我们把话题明确一些:土地革命战争时期的中共军队,其战力未必优于地方军阀 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 09:37:17

你把什么是战力定义一下,我们再做讨论。 -峻声- 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 09:39:18

重要战役/战斗中互有胜负 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 10:14:22

你这是战力的定义?你太搞笑了。你还是先去学学怎么写定义吧, -峻声- 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (469 bytes) () 01/24/2021 postreply 10:29:32

战斗的结果来衡量。如果你认为不妥,可以说出你的意见。 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 10:38:42

没有问你战斗结果,而是问你战力是什么。战力的定义,就是战力是什么? -峻声- 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (134 bytes) () 01/24/2021 postreply 10:49:29

用战斗的结果衡量战斗力,胜利的一方战斗力就强。我就这样比较,简单明了 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 11:02:16

这是衡量战力,而不是战力的定义。这就像别人问你什么是粮食?你回答说我吃饱了。 -峻声- 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (105 bytes) () 01/24/2021 postreply 11:23:30

你的比喻,驴唇不对马嘴。我就是在衡量战斗力,我的衡量标准就是“某场战斗谁赢了”,让我们 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (267 bytes) () 01/24/2021 postreply 11:29:38

正因为你不懂什么是战力,所以你解释不了为什么红军赢得最终胜利。 -峻声- 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (48 bytes) () 01/24/2021 postreply 11:38:18

你忽略了这一轮讨论问题的缘起。 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 11:41:07

你自己越描越黑,你还是省点力气吧。 -峻声- 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (62 bytes) () 01/24/2021 postreply 12:12:14

你的思维方式基本上是一团乱麻的状态,我仅仅是帮你把思路梳理清楚---算是尽义务吧。我这个人很多时候比较厚道。 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 13:05:17

再考你一次中文,把思维方式的定义写出来。 -峻声- 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2021 postreply 08:02:18

很多时候,纠缠在繁琐的细节里面是愚蠢的。战斗力的定义是什么---你当然可以从这个角度思考问题。只不过 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (292 bytes) () 01/24/2021 postreply 11:25:53

嗯,泛指意味着有一批250. 所以我把你也算进去了。你说我不如250, -峻声- 给 峻声 发送悄悄话 峻声 的博客首页 (84 bytes) () 01/24/2021 postreply 09:26:15

+ 100 ! -Tiger666- 给 Tiger666 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 09:36:58

百丈关战役说明,四川军阀并非没有战斗力。红军过境当然就是鸣枪欢送,如果红军想“打下成都吃大米”,那就拼了 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 08:29:35

当危及到自身的生存时,川军的战斗力就体现出来了。土城战斗已经说明问题了 -捕风客- 给 捕风客 发送悄悄话 捕风客 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 09:56:14

hkzs,你的意思老蒋的中央军远不如军阀的杂牌军?老蒋死命围剿老毛,老毛反而越来越壮大了。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 14:09:05

你以为的并非事实。2万5之后,老毛八万大军只剩了几千人枪,哪来什么越来越壮大了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (205 bytes) () 01/24/2021 postreply 14:31:39

各路军阀的共识,对路过的红军不想打, -吾道悠悠- 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (212 bytes) () 01/24/2021 postreply 08:27:46

夺取泸淀桥不僅是对付川军。而是屁股后面穷追的中央军。 -akc- 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 08:28:26

后面薛岳抓住掉队的红军,是不是都杀? -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 09:17:59

多重原因,第一,红军左右两路齐头并进,同时红军战力的确牛逼;2)守军的确不想炸桥;3)对于过路的红军不必死拼 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 08:45:14

这话中平 -信笔由墨- 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 09:54:21

按教材解说还得看是哪年哪月的呢, 党史军史教材变化太多 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 08:45:45

红军在24小时内行军240里,真是铁的意志。走的是蜀道,又下大雨,还要带武器。我们就是空手走平毯的路,恐怕也做不到。没有任何一个 -天南地北- 给 天南地北 发送悄悄话 天南地北 的博客首页 (86 bytes) () 01/24/2021 postreply 10:01:37

正是。不是川军放不放的问题。后面有薛岳中央军穷追。正是和老天爷搶时间呀! -akc- 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 10:46:15

補充說明一下。后有薛岳10万追兵,大概有四天路程;旁有刘文辉杨森部增援泸定桥。 -akc- 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 19:42:52

马拉松选手24hr可以跑160miles。法国外籍兵团可以成建制全副武装1天走100km,那是严格训练有充分后勤保障条件下 -十具- 给 十具 发送悄悄话 (117 bytes) () 01/24/2021 postreply 11:03:13

好像有人做过相对科学的考证。 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 11:32:30

关于这个世界军事史上的传奇什么说法都有。历史票友可以辩论。卡特的国家安全顾问布热津斯基在斯坦福大学 -十具- 给 十具 发送悄悄话 (1323 bytes) () 01/24/2021 postreply 12:37:41

是有戏剧化。也就是说驻桥川军战斗力非常弱。 是一場非常簡單的軍事行動。安顺坊到泸淀桥有300多华里。 -akc- 给 akc 发送悄悄话 (124 bytes) () 01/24/2021 postreply 13:35:25

中央军除非坐直升飞机,否则到不了泸定桥。假设中央军真的先到了泸定桥,我反倒觉得中央军炸桥没什么心理负担。 -加州耍猴人- 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 01/24/2021 postreply 14:32:53

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