抗美援朝战争第一次战役,志愿军真的"以少胜多"吗和两国的空军司令,到底谁打下了谁?

来源: wanttosaysomething 2020-11-08 18:39:49 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3125 bytes)
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路过几经回首居然有贴子说"抗美援朝战争前4次战役,志愿军每次以少胜多——双方兵力对比之一瞥"。不知道这是不是过两天就要象"抗日神剧"那样,裤裆藏雷,手撕美国鬼子也要"上线"?
抗美援朝第一次战役始于10月25日,于11月5日战役结束。战役分为东西两线。
西线:
美军第1军,韩军第2军
中国人民志愿军第38、39、40、50、66军,炮兵4个团又1个营,高射炮兵1个团
东线:
美軍第10军,韩军第1军
中国人民志愿军第42军(欠125师),炮兵2个团
战役主要集中在西线。东线志愿军主要是组织防御,保障西线主力侧翼安全。这两方的兵力到底谁多谁少?难道不是一目了然?!

说起朝鲜战争,有些宣传的故事,春秋笔法太多,有时就是颠倒黑白。前些时候,八月份去世的空军原司令员王海,中国媒体广为流传的一个故事是,王海抗美援朝时在朝鲜上空击落了美国空军参谋长查里斯•加布里埃尔上将的飞机。

下面是搜狐网上的一段描写https://www.sohu.com/a/411088003_180220

"1985年春天,中国军方第一次访问美国的日子。当中方介绍到空军司令员王海的时候,美国空军参谋长查里斯•加布里埃尔上将激动地走过来,一把握住了他的手说:“我们是老朋友了,我们早就打过交道了!”
“将军,好好想一想,米格-15对 F-86,在朝鲜战争一次空战中,是你把我打下来了,我是迫降的,所以我早就知道你了,只是没有见到!”加布里埃尔上将说。"
王海终于想起来了,他握着加布里埃尔的手,半开玩笑半认真地说:“查里斯•加布里埃尔将军,我们中国有句老话,不以胜败论英雄。不过我想说,如果下一次你再来打我们,我还会抢到你的前面开炮,把你打下来哟!”

而真实情况是,在朝鲜上空的空战中,查里斯•加布里埃尔驾驶的战机击落了王海的座机。时间是1952年8月29日,在鸭绿江上空的空战中,加布里埃尔的战机击落了王海的战机,王海跳伞逃生。
下面是美国方面关于那次中国军队将领访问华盛顿的报道,没添油,没加醋,平铺直叙,但白纸黑字,事实清楚。

In conversation, Gen. Charles Gabriel, head of the United States Air Force, and his opposite number in the Chinese Air Force, Comdr. Wang Hai, discovered that they had met once before in aerial combat over the Yalu River on Aug. 29, 1952. The Chinese pilot was an ace with nine American planes to his credit. But in that encounter, the American general shot down the man he faced across the Joint Chiefs' conference table. Mr. Wang parachuted from his stricken MIG and survived to climb the ladder of success in the Chinese Air Force.

所有跟帖: 

那段英文还说了王是个击落九架米军战机的王牌飞行员。也不知道该信哪个说的,呵呵。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:14:24

那段英文并没有说王海"击落"九架米军战机, 是中方的介绍"王海抗美援朝战争期间击落击伤敌机9架" -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:20:14

啊,你是如何得出这个结论?你的意思,那段英文那么说,是在引用中方的宣传? -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:22:56

您是如何从那段英文里看出"王海击落九架美军战机的"? -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:25:41

The Chinese pilot was an ace with nine American planes to his cr -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:27:17

唉,无话可说 -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:28:09

直译:中国飞行员是个王牌,拥有九架美国飞机的记录。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:28:51

您可以去看看中国官方宣传王海的介绍吧 -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:29:55

也就是击落九架米机的意思。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:30:04

您如果就此理解,我不再就此争论了。打住吧。 -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:32:17

您如果真感兴趣,可以去查美国方面的资料,这些已经是公开的。 -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:27:39

中国军事博物馆里陈列的王海驾驶过的米格-15型歼击机也是这么介绍的 -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:22:24

我把你发的那段英文,用股沟翻译一下,把它的翻译原文放在里头给你参考。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (1087 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:26:28

唉,无话可说 -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:28:52

你的意思:你引用的英文,也就是你所信任的米方宣传,使得你无话可说? -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:31:47

打住吧。有时间去看看中国官方关于王海的介绍和他飞机上的"星星"吧吧。 -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:33:15

建议你把你所信任的米方宣传,也就是你引用的那段英文,请个专家翻译, -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:38:21

看看是不是就是我给你解释的那个意思。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:38:54

随您怎么说吧,接着用谷歌来翻译研究好了。 -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:41:33

你错了。我给你提供股沟翻译,是考虑你不愿相信我翻译的。但目前看来, -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:45:16

你连股勾的自动翻译,都不满意啊,呵呵。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:46:14

去查查中国军队高级将领第一次访问华盛顿是什么时候? -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:50:29

您不是已经在翻译里加了您的"击落"见解了吗? -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:51:52

哈,中国的飞将军各个生猛,美将军事前被"击落",事后还要去"找骂"。意Y强身 -wanttosaysomething- 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 19:47:00

联军(以1950年9月底的兵力计算)总兵力44.6万人,地面部队总兵力35万人。难道联军其他部队都是在观战的? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 21:02:02

按照你的逻辑,第二次战役东线是共军10万对美军一个师。一、二次战役采用的都是集中兵力打敌一部的战略,懂吗? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 21:04:33

不采用这种战略,志愿军根本打不赢的,而采用了这种战役,结果就把总数多于己方的军队打到了37线。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 21:08:44

以及占优势地位的敌方空中力量、后勤补给等。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 21:12:30

维基百科:1951年4月,聯合國軍开始掌握一定的優勢,中華人民共和国军队国内增援兵团于4月16日陆续抵达后, -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 21:12:09

朝鲜战场上的志愿军总兵力首度超过联合国军,在数量上处于上风。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 21:12:23

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