细话结果平等

对于起于西方的现代文明概念,现代中文比起古汉语在转达上已经不知高明多少,但要做深入些表达,还是显得捉襟见肘。坛上大热的关于DEI中的EQUITY 的辩论,就是一个很好的例子。

英语有大量的同义词近义词,它们很多场合确是可以互文的,极大丰富了语感。但是,也有一定场合,譬如科学表达,文学分析,哲学思辨,理念定义,同义近义词间是有微妙不同的。中文这方面是望尘莫及,既缺乏替代以增加阅读丰富感,又不具选择以获得辨析纵深。

譬如equality 和equity就是,这两个在当今西方民主社会过度表达过度争论的词,中文粗粗翻译都是平等,在中国的人,甚至很多不关心政治的海外华人,至今都理会不了其差别,然而在西方主流社会,其不同已经远远超过其相同,甚至成了社会撕裂的因素之一,而当今最时髦的进步名词DEI中的E, 就是equity。

为了对应西方社会的辩论,一般将equality 翻译为机会平等,把equity 翻译为结果平等,还算差强人意, 姑且用之。

在走廊,绝大部分坛友是反对结果平等的(equity),据理解,他们反对DEI其实就是反对 equity,而老键却一直相信 - equity( 结果平等)是平等的最终要义,是根植于基督教理念的。这不是说我赞同DEI 的当前社会实践,恰恰相反,我颇反感很多DEI做法,尤其对I(inclusion)的政策演绎,我想在很多帖子里已说得够清楚了,不再多谈。

没错,老键对equity的很多思考基于基督教理念,我暂时不想展开,因为这里真真信基督的人少(你去教一下堂并不等于你信基督)。那就从坛友对结果平等的视野去看,那自然那是相当世俗的,譬如孩子考大学,自己找工作,我相当理解和身有同感,我们都是食人间烟火的,老键的澳洲更是个食色性也的平民社会。然而,当老键默认时,有坛友图样图森破起来,居然用武大郎找潘金莲和足球比赛两队进球相等这样的例子来敲打老键,这就太贻笑大方了哈,我只能不计较了。

不计较管不计较,我还是要想,这也许不是他们的错,他们可都是当年国家选派的高知识人才呀,是不是因为"结果平等"这中文词儿的错?一想还真是的。

"结果"的意思到底是什么?中文又卡壳了,在英文里,相近意思的,举三个最常用的,有result,output, outcome。对应的"结果平等"可以是三者之一,equal in result,equal in output,equal in outcome,在英文语境里,他们可是有很大不同的。

Result - 多见用于具形或可数的,譬如school result 分数,也用于强调行为和后果的直接因果联系。

Output - 产出,输出,也常用于直接和具形的情况,the output of a computer program, 但与result 比,较少有强调因果的色彩,更就事论事些。

Outcome - 与前两者比,更强调一个大过程的终局,事物发展的长远方向和最终结过,譬如the outcome of the patient 's recovery。虽然也和当下行为有关,但因果关系更长远更间接也更具宏大。

我据此相信,大多坛友对“结果平等”的理解,是being equal in result or output,譬如你进耶鲁我进哈佛,你入华尔街我入微软,反正就是你拿100万我拿one million这样的。而老键理解"结果平等"是being equal in outcome",我在"跑在早春"贴里把结果平等很形象描绘了,如果甲的臂残,甲可以跑步,如果乙的腿残,乙可以划艇,虽然他们在任何这两项之一机会都不可能平等,但outcome是平等的,他们都达到了健身效果,避免了老年痴呆,这难道不是我们期望的锻炼结果?当然从坛友的result视焦来看,图景要悲催得多,甲无法在水里划,乙无法在路上跑,他们的成绩也绝无可比性,要结果平等只能是大家都不动,配速都等于每秒零米。所以,我想大家能看出,equal in outcome是能动的,equal in result 是 “反”动的。插入output就更说明问题,甲乙每天锻炼的output看似完全不同,一个双腿酸痛,一个双臂酸痛,如果把这当作result,就此完结,很多人锻炼无法持之以恒就是如此。但坚持下去,久而久之,他俩心血管和大脑功能都增进了,这才是outcome。

把这推演至社会也一样,譬如美国,据说华人里多程序猿和教兽,却鲜见体育和歌唱高手,非裔正好相反。从任何一样单项技艺来说,没有两个人是完全平等的,按高低全世界都可以排出一条单行队伍出来。所以,一项技艺首先让你能找到一份工,这是最基本的output, 有了工你可以改善生活,丰富生命,这是建立其上的outcomes, 有人实现了财富自由,有人满足了爱好,有人获得了幸福家庭,有人找到了神,不一而足,当然更多的人处于这之下的各层次。所以即使现世,即使没政府的强推和政策的硬卡,在人生人性和人文的outcome上,我们已经能取得很多平等

当然,物质世界不存在绝对,任何方面都不可能,平等也一样,终极平等在于神,这我不想多说了。如果你要娶刘亦菲,或要英超match-fixing,还是先信神吧。




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所有跟帖: 

发现远离美国,不大了解美国实际情况的,总喜欢站在高处讲大道理给北美的华人听。不管用什么词,美国的实际情况是, -看客2010- 给 看客2010 发送悄悄话 看客2010 的博客首页 (501 bytes) () 09/26/2025 postreply 22:53:54

看姐我说美国什么了,DEI澳洲也刚开始有了,极左极右撕裂国家也开始了,挺巴游行和反移游行街上相撞。但愿别跟进美国 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 00:06:09

我只是指出我和坛友说的结果平等其实是两回事。我憧憬我的outcome平等,你们反对你们的result平等,并不直接冲突 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 00:11:38

我这样理解你所说的不知对否,你举的outcome的例子就是人尽其才。我们要的就是这个呀,谁在哪方面行谁就上,而不是像 -看客2010- 给 看客2010 发送悄悄话 看客2010 的博客首页 (96 bytes) () 09/27/2025 postreply 09:15:39

不是的看姐,坛上政治有色眼镜太重,提到DEI就假定你说什么。‘’结果‘’我指人生发展和生命丰富,学历工作收入只是“产出” -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (344 bytes) () 09/27/2025 postreply 12:48:15

可你说的臂残的跑步,腿残的划船,适合做码农或教授或歌星或球星的各司其职,不就是人尽其才嘛,发展和丰富也随之不断进行呀。 -看客2010- 给 看客2010 发送悄悄话 看客2010 的博客首页 (42 bytes) () 09/27/2025 postreply 14:15:45

看姐这个发现不严谨科学,也许咱加拿大人离美国还不够远,不过你说老见老键就对了,一下严谨了,科学了。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 05:58:42

陶兄说得对,我忘了怜香惜玉这个茬了。对不住了键兄,我已然接受了陶兄的意见,你就多担待点吧,谁让你和陶兄都是才子呢。 -看客2010- 给 看客2010 发送悄悄话 看客2010 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 09:20:58

老键我必须承认你这一篇写的非常好。你故意塞进去的废话部分拿掉可以作为这个话题的经典了。当然那是为了卖故意我完全没问题 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (300 bytes) () 09/27/2025 postreply 04:21:35

你这次的确比我写的好 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 04:35:17

废话其实是呼应下坛友的激励。其他我写得应该是很坦率透明,但思考不在同一个阶段是很难交流的,接受任何误读误解 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 12:56:43

你这E是不是想说 天生我才必有用?中文就是啰嗦:) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 07:33:26

见我回看姐的。没错,中文还是不善表达当代概念,根词汇太贫乏了,一组词读来就生硬,其实反应思维模式的与西方不同 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 13:26:25

平等在中文里还有 王侯将相宁有种乎,不知道这会对应那一个eq :) -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 13:52:46

老键怎么开始跟 Kamala Harris 学了? -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (2031 bytes) () 09/27/2025 postreply 08:10:55

Output和outcome在英语语境里其实是个既定的描述过程的概念框架,只是你不了解而已。我只是借用 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 13:14:17

You keep -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (81 bytes) () 09/27/2025 postreply 13:39:29

自定义一个DEI 或者认为某个流行的DEI 就是自己经历的,都没啥大问题。但总会让一些只看标题的 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (355 bytes) () 09/27/2025 postreply 09:26:00

没错,人都有先入为主预设上下文的误区 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 13:16:59

所以如果作者没写明白,就不好怪罪读者没看懂或者没看明白吧。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 14:35:29

见上回看姐和多瑙。并无怪谁读不懂 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 15:01:22

觉得有些争论本来可以不发生的。例如美国版的DEI在美国已经不受宠了,如果有人说 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (308 bytes) () 09/27/2025 postreply 15:45:46

追求equity可以理解成追求equality,是一种过程。但结果equality不可能完美达到的。 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 10:39:26

呵呵。想到了“民主”社会主义。 -ahhhh- 给 ahhhh 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/27/2025 postreply 22:32:26

哲学方法论上看,这个问题不能在用词层面解决,只能用“操作主义的思维方法”才能看清楚。1. 国界,是否人人都可平等进出美国 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (519 bytes) () 09/28/2025 postreply 11:09:18

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