挺有意思

原先我确实以为只有两个状态，但研究后发现，其实是三个状态。西方极乐净土是不在三界中的，也没有六道轮回。因此是一个即没有涅槃，确也不轮回的“特区式”的存在。“其国众生，皆是阿鞞跋致。”，“无有众苦，但受诸乐。”。因此可以看作是摆脱轮回之苦除了涅槃之境之外的绝佳去处。

这个特区的存在，包括念佛灭罪与传统佛教的基本教义比，确实比较另类。

如果佛教的十二因缘是依据时间的，那么有果必然有因，按经典因果律，没有时间，因果律就会崩溃。

如果没有时间，有果依然必然有因，因为未被无明影响众生已在/涅槃的众生（果），被无明影响已轮回的众生（果）。只是这个因果不一定依附时间的先后而成立。

确实，我们无法想象理解超验的东西。所以，这里的答案只有，不可知，不回答，这也是佛陀的原意。就是避开它，不讨论。

所有跟帖： 

• 《楞严经》：我说世间诸因缘相，非第一义。十二因缘是描述经验世界的规律，是随顺众生的方便说... -赵拙- ♂ (736 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:05:24

• 佛教的“方便说”可以圆一些前后不一致的地方，这个我们接受。 -宇宙微尘- ♂ (411 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:29:32

• 打个比方吧，假如有这么一所高中，教学水平特别高，升学率百分之百。这样的学校，你说算高中还是算大学呢？ -赵拙- ♂ (585 bytes) () 08/26/2025 postreply 09:57:08

• 脱离了三界，理论上就没有轮回一说了。没有一个落下来第二年补习的也就是事实上的没有轮回了。 -宇宙微尘- ♂ (90 bytes) () 08/26/2025 postreply 10:20:46

• 我随手找个链接您看看 -宇宙微尘- ♂ (3287 bytes) () 08/26/2025 postreply 10:28:37

• 给你一个过硬的证据。极乐世界的凡夫有身体，身体需要饮食，饮食是三界中欲界众生的特点，到了色界就已经以禅悦为食.. -赵拙- ♂ (1612 bytes) () 08/26/2025 postreply 11:26:01

• 这个境界本来就是一个特殊的境界，所以大乘的理论家才要圆上这个本来就不太符合传统义理的存在不是？ -宇宙微尘- ♂ (864 bytes) () 08/26/2025 postreply 12:42:47

• 极乐世界的众生是有生死的，不但普通众生有，阿弥陀佛自己也有灭度的一天... -赵拙- ♂ (1348 bytes) () 08/27/2025 postreply 12:28:55

• 您去找找经典看看在西方净土的众生轮回到哪里就行了。 -宇宙微尘- ♂ (1436 bytes) () 08/27/2025 postreply 12:59:10

• 极乐世界没有三恶道，不是恰恰说明极乐世界有三善道吗？请问六减三等于几？呵呵 -赵拙- ♂ (1356 bytes) () 08/27/2025 postreply 13:34:26

• 如果这些正经的注释翻译在看您看都有问题，那么能真搞明白的人看来真不多了。 -宇宙微尘- ♂ (1231 bytes) () 08/27/2025 postreply 13:56:03

• 正经的标准？ -赵拙- ♂ (0 bytes) () 08/27/2025 postreply 14:23:49

• 我不知道您在哪里听说的？我从老师那里知道正经的标准，首先是大藏经收录的大乘经典，其次是大藏经里收录的注解。 -赵拙- ♂ (1640 bytes) () 08/27/2025 postreply 15:44:13

• 好的，这个也没问题。解释和定义权都在您 -宇宙微尘- ♂ (315 bytes) () 08/27/2025 postreply 16:47:39

• 不是我的定义，这是汉传佛教两千年的传统。 -赵拙- ♂ (0 bytes) () 08/27/2025 postreply 17:02:05

• 超验的东西，可以违反我们的经验，常识，理性，但不能违反逻辑。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:36:04

• 逻辑如果是由智者从世俗生活里总结出来的，估计适用的范围有限。 -Shubin- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:42:31

• 不是，逻辑是先验的，是神与人，人与人能有效沟通必须尊守的规则。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 09:27:38

• 能给出经文依据吗？我觉得圣经上不应该有逻辑这个词啊... -赵拙- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 09:58:41

• 神和人立约，神和人辩论（以赛亚书1:18), -QualityWithoutName- ♂ (117 bytes) () 08/26/2025 postreply 10:46:08

• 总觉得这里的逻辑有点问题。刘邦约法三章，并不等于刘邦懂逻辑。两小儿辩日，也不说明两个小孩会逻辑 -赵拙- ♂ (277 bytes) () 08/26/2025 postreply 14:22:28

• 逻辑规则与你懂不懂没关系，就像物理规律，你不顺从它，就会事与愿违。你不顺从逻辑规则，别人就不知你的意思。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 17:24:29

• 先验是指人类社会出现之前逻辑就存在，还是神创造出逻辑用来与人类沟通？ -Shubin- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 11:24:46

• 好问题。三位一体的神，三个位格之间也相互交通，也需要前后一致，讲逻辑。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 17:29:15

• 在非物质世界里如果没有时间，可能会有其他的条件制约，从而使得因果律成立。 -Shubin- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:28:57

• 是的 -宇宙微尘- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:32:55

• 时间本身可能不是因，而是其它的因素需要足够的时间才能起效果。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:38:35