周末灌水:Solomon's Paradox

来源: donau 2023-09-30 09:53:56 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (6634 bytes)

全称应该是,Solomon's Paradox of wise reasoning,这是心理学上一个很有趣的现象,简单来说,就是人们在给别人出主意的时候,往往比处理自己面临困境的时候,表现得更聪明。

所罗门是希伯来圣经和旧约圣经里的人物,以色列大卫王的儿子和继承人。他富有,智慧和强大,是48位先知之一。《列王纪上》里有段故事,所罗门向神献祭,神于是在梦中向他显现,并询问他想从自己这里得到什么。所罗门回答我只要智慧,是为了更好地统治和指导我的人民。 神听了很高兴,因为所罗门没有要求长寿或敌人死亡等自私的东西,便亲自回应了他的祈祷,应许给他拥有伟大的智慧。

所罗门有多智慧?那个最著名的故事好像每个人都知道。

两个妇人拉拉扯扯抱着一个刚出生的婴儿找到所罗门王,都宣称自己是孩子的妈妈。在无法辨识的情况下,所罗门说,好办,把孩子一劈两半一人一半不就得了。孩子的亲妈闻言放手,不是孩子妈妈的那个洋洋得意想把孩子抱走,被所罗门示意士兵拦住,夺下孩子交到亲妈手里。

糟糕的是,到自己的家人私事,所罗门王瞬间变目光短浅,思维混乱。

按圣经的说法,所罗门有700位(异教徒)妻子和300位私生子。其糟糕的养育方式造就了圣经中最残酷的暴君之一,他的儿子罗波安。所罗门本人更是挥霍无度,很少考虑节制、理智的生活,处理自己的国事家事经常是灾难性的决定,以至于最后导致自己王国灭亡。

每个成年人应该都有类似的经历。

听到别人的麻烦,会说,“她当然应该离开他”,或者“为什么不跟老板说吃这种暗亏”,还有,“你去找他当面问啊,为什么不问,不然死也死不明白”,简直又决绝又果断又冷静又明理,世上无难事,一切都在掌控中的架势——到自己了,摊开看哪一页不是泪痕点点浑身伤疤累累?

心理学上,把这个现象叫Solomon's Paradox。即人们在处理自己的事和给别人建议完全是asymmetric,换句话,there's a widespread social cognitive bias that means we are much better at dealing with other people's lives and problems than our own。

这是事实,人性。

看实验结果。

第一,693名参与试验者被分组,接受各种模拟人生难题的考试。以“认识到自己知识的局限性,妥协,接受未来变革的重要性,考虑其他人的观点”等几个参数作为对wise目标函数的评价(不是常见的IQ或EQ)。结论?Participants displayed wiser reasoning about another person’s problems compared with their own。

第二,这种有偏,跟年纪无关,也就是对年轻人和老年人的影响是相当的——完全不存在年龄差异,个人智慧并不因为年纪的增长而增长。前两天好像是和一剑说到中国人比较推崇尊老这个话题,我当时第一反应是,年纪有什么可尊的?智慧才有。一剑不服吗?我有数据理论支持,你有什么根据。

解决的办法有没有?当然有,the ancient strategy of illeism。具体说,就是,try to distance ourselves from our own problems, then we somehow better at making sensible decisions。想起来我们本地有一句谚语,你要想看清楚那个问题,就离他远一点,应该也是这个道理。不过谚语仅限于民间流传,而现在,有了科学的理论解释和实验数据的支持。

具体怎么做?可以尝试以下三个建议。

1.跟自己谈话(talk to your self)。找机会独处一室,如果可能,最好在镜子前面,看着自己,跟自己说话。把自己想象成一个心理治疗师,面对你的客户。或者,面对空椅子,把自己想象成一个挑剔的第三者,问两个问题就好,1.你为什么这么做?2.你觉得怎么做会对下面的事情有帮助?

突然想起来,我经常把自己的问题录下来趁没人的时候放给自己听,好像也是这个效果哦——我这么天才吗?!

2.写日记(Journaling),或者说把问题写下来看。找一天里最合适的时间,把自己的问题清楚写下来,然后象读一本别人写的书一样,读——出——来。这个方法也许不能对问题有瞬时效果,好处是当你经过一段时间再回看那些问题,会比较清醒。

哦?这一招好像我也经常用。当时是看介绍日本家庭主妇如何节约开支,建议是把你每天的花费用笔写下来在一个小本子上(用笔的,不是计算机打字)。于是买了那种每天一页的calendar,想到什么就写上去(一直觉得自己老土不肯示人呢,原来是先进的处事方法?不知道是不是真的)

3,把自己想成别人(Identify with someone else)。比如说一个好朋友或者你认为和自己比较相近比较熟悉的人,甚至可以是影视作品中的角色或历史人物,学他们身上你认为的好品质,或者你能给他们的建议,看他们生活里你认为对的或者错误的决定。

哈,这一点我都跟我们孩子爸爸讨论过。他有时候跟我说他工作中的问题,我会说,你把自己想象成Thomas或Andi,你觉得他们在你这种情况会怎么说怎么做?

总之一句话,instructing individuals to self-distance rather than self-immerse can eliminate this asymmetry。把自己从问题里拿出来,站远一点,应该能看的更清楚一点,更理性一点。




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所有跟帖: 

Solomon's paradox似乎是另类paradox。它让我想起马列主义老太太,拿手电筒照别人,明明白白。 -来罘- 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (0 bytes) () 09/30/2023 postreply 10:17:59

不错。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 09/30/2023 postreply 10:48:01

那里错,那里不错?最好讲讲清楚,敷衍了事不是你的风格~ -山中百合- 给 山中百合 发送悄悄话 山中百合 的博客首页 (0 bytes) () 09/30/2023 postreply 12:01:05

我还没看呢,你竟然冤枉我,说我敷衍。现在看哈。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 09/30/2023 postreply 15:23:25

上次说的那个你们乐队和合唱队演出的 Brahms 油管上也有 -papyrus- 给 papyrus 发送悄悄话 (178 bytes) () 09/30/2023 postreply 11:26:14

评论里说的那个没超越的“版本”是这个 -papyrus- 给 papyrus 发送悄悄话 (518 bytes) () 09/30/2023 postreply 11:30:02

等我听完了再评 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 09/30/2023 postreply 11:33:38

这个也听完了。这个是好我以为我会听不出来呢没听以前。真的我本来以为我对这些没那么敏感应该 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 08:15:25

就是,哗,一下排山倒海的感觉 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 08:15:57

我报了我们音乐学校的GESANG不知道等10几20年到退休的时候能不能等到位子 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 00:23:52

我家小朋友现在一个业余合唱队她小时候更喜欢器乐有一次被我带去看这个曲子演出完了对我说J'avais les larmes -papyrus- 给 papyrus 发送悄悄话 (34 bytes) () 10/01/2023 postreply 02:11:25

听完了我也特别喜欢这种多声部合唱特别是男女声和真的是仙乐不过我不怎么喜欢华人的声线有人给我推荐过说国内很有名的 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (86 bytes) () 10/01/2023 postreply 04:32:32

和出国多少年还靠中文获得信息一样要是“名曲”也仍以墙内是瞻那就无愧(frog inside the wall)^2了他 -papyrus- 给 papyrus 发送悄悄话 (79 bytes) () 10/01/2023 postreply 08:16:48

我可没这么说啊这都你说的没我什么事儿 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 08:27:39

你早就说不如PP同学阴险明天Arte放一高卢古装片violently baroque bloody flamboyant -papyrus- 给 papyrus 发送悄悄话 (173 bytes) () 10/01/2023 postreply 09:01:57

我也觉得年纪没什么可尊的,智慧才值得尊重。愚孝不可取,从心底里发出的爱才真诚 -山中百合- 给 山中百合 发送悄悄话 山中百合 的博客首页 (932 bytes) () 09/30/2023 postreply 11:51:10

如果真让我说我会说你举得这个例子里俩人都有问题 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (831 bytes) () 10/01/2023 postreply 00:15:01

一剑大部分时间不是抬杠就是出馊主意,绝对不能听他的,不少文化中都有类似的敬老尊贤,我觉得应该有个次序,贤老 -核桃小丸子- 给 核桃小丸子 发送悄悄话 核桃小丸子 的博客首页 (504 bytes) () 09/30/2023 postreply 13:43:29

“贤明的老人值得敬重”,万一我觉得贤明的恰恰是另一个人认为最坏的,咋办啊?下次聊聊“死有余辜 VS 死者为大”,还是一个 -土豆-禾苗- 给 土豆-禾苗 发送悄悄话 土豆-禾苗 的博客首页 (0 bytes) () 09/30/2023 postreply 13:55:47

文化宽容度问题,觉得 -土豆-禾苗- 给 土豆-禾苗 发送悄悄话 土豆-禾苗 的博客首页 (0 bytes) () 09/30/2023 postreply 13:56:08

土豆啊,网上马甲后的”真性情“,对你是个释放的渠道,真实世界的你可能是个不离经叛道的乖宝宝。 -核桃小丸子- 给 核桃小丸子 发送悄悄话 核桃小丸子 的博客首页 (387 bytes) () 09/30/2023 postreply 14:16:54

土豆可能是现实世界的乖宝宝,你的感觉咋跟我一模一样呢。。 -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 04:55:25

作为普通的正常人我想对贤明这些的定义应该没有太大偏差。也就是普世价值观应该是一致的 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (177 bytes) () 09/30/2023 postreply 23:29:15

你说的那是对人的尊重或者说对弱势群体的尊重,跟年纪没关系,实际上老幼都有这个问题因为他们的身体机能有障碍 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (266 bytes) () 10/01/2023 postreply 00:20:11

问个问题,Solomon's Paradox 是说 -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (123 bytes) () 09/30/2023 postreply 20:51:27

是说同样的问题,你看它发生在我身上比看它发生在你身上清楚。所以给我的建议比你自己操作在自己身上要WISE -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 09/30/2023 postreply 22:43:55

这个很简单,就好比木兄对纣王说,不要夜夜跟妲己这么玩,会亡国,义愤填膺;假如木兄做了纣王,比他玩得还开心。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 08:13:10

我来班门弄斧一下试着回答文化的问题—我要简化一下,个体的判断会深受情感的影响而不够理性 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (175 bytes) () 10/01/2023 postreply 15:16:44

ok. 我本来问的是个很简单的问题,不过仔细想想,好像我的问题不是很make sense -木有文化- 给 木有文化 发送悄悄话 木有文化 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 16:50:54

唱唱反调: 用所罗门做例子有点牵强啊, 如果对圣经比较了解的话,所罗门晚年出问题是因为开始背离神,列王纪上写的很清楚, -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (48 bytes) () 10/01/2023 postreply 04:19:42

你说的也许有道理。这是社会心理学上的一个名词用来描述一个社会现象。我想本身没有解释或研究圣经的意思 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (372 bytes) () 10/01/2023 postreply 04:28:43

继续唱反调,虽说有"旁观者清"的俗语,也有“不经他人苦,莫劝他人善”,“站着说话不腰疼"说法,外人的主意也许是坏主意:) -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 04:32:10

没问题啊本来社会学的题目就是偏讨论。这种当然不是一家之言只有一个正确答案那种只是给你一个思路并没有说你要按这个思路做事 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 04:34:28

其实我是赞同你的说法的,旁观者的确稍微清一点,为啥会清一点,是因为会抛开了一些人性的陷阱,毕竟不是发生在自己身上 -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 04:41:43

有时候我就在想,满足了人性的”恶“和所谓的聪明的”善“,到底那个更加”好“更“智慧”。“不经他人苦,莫劝他人善” -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (54 bytes) () 10/01/2023 postreply 04:48:09

我没听说过你这句话不过我想我知道你说的是什么意思。其实我不是特别认同中国文化里这种观点 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (573 bytes) () 10/01/2023 postreply 05:26:25

其实还是共通的,换个词叫感同身受,西方叫同理心,共情。在你的文章里叫换位思考。我觉得最难不是什么智慧的话,也不是 -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (72 bytes) () 10/01/2023 postreply 06:04:05

说起来这个词我见过只是一直不知道是什么意思。你这么一解释倒是明白了。多谢 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 06:24:02

未兄,你说“当局者迷,旁观者清”,多妹肯定认为“又错”;不如改成诸如“当局者理论”、“旁观者效应”,多妹定觉得极有智慧。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 08:23:01

XXXXXX -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 08:28:18

给你讲个“Houyi's Paradox”: -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (1263 bytes) () 10/01/2023 postreply 08:38:06

看不懂 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (101 bytes) () 10/01/2023 postreply 08:49:55

陶三在说我说的,当自己遇到事的时候,有了“人性的陷阱”的搅扰。道家修行就是赶走这种搅扰 -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 08:53:45

哦,你翻译了一下。未兄翻译之后,多妹应该看懂了。:-) -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 08:56:51

那我没事我觉得我在陷阱里挺好的我不用修行也不用理什么家。我很高兴能保持我的人性。你们自便 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 09:44:45

没事就好。:-) -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 10:11:28

在thinking, fast & slow里面读到类似观点:个体无法克服自己的unconscious bias, 说是 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (339 bytes) () 10/01/2023 postreply 15:11:46

这个观点我很同意,有偏是人性无偏不是。接受它并利用它那是真正的本事。所以我一向支持讨论和不同的人但是得是有质量的人 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/01/2023 postreply 22:32:28

说“个体无法克服”恐怕有问题,确切地说应该是“大部分个体”。这里如果深究,其实就是到底是否承认基督教的基础:耶稣是完人 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (713 bytes) () 10/02/2023 postreply 05:14:02

为了引起注意,子站一个 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/02/2023 postreply 05:24:40

多谢回复。我前面已经解释过了。我无意讨论圣经。很抱歉。就不多评论你的意见了 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 10/02/2023 postreply 06:39:37

我的本意也不是讨论圣经,而是讨论真实的可能性问题。就像讨论巴普洛夫的实验,本身不是为了讨论巴普洛夫,而是为了认识真实 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/02/2023 postreply 07:25:36

没设么抱歉的,我认识到很多人只关心考证书老师划重点的内容,证书不考的他她就没兴趣讨论。 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 10/02/2023 postreply 07:32:32

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