补看了多瑙的有深度哲思的文章和大家的精彩留言。看来这里大家都有慧根,倾向于有信仰

我想问大家,宗教和世俗的道德并不是一致的,比如"圣经"中替罪羊的故事,上帝为考验亚伯拉罕是否虔诚,让他杀自己的独生子以撒,而亚伯拉罕可以毫不犹豫地把屠刀砍向自己的独生子,只不过最后一刻上帝派来了天使送来替罪羊。而在世俗的道德中,杀人是犯罪,杀亲儿更是罪不可赦的人伦惨剧,但以信仰之名可以。再比如自杀恐怖袭击,行凶的人也在脑海中有信仰。。这里我想纯粹在哲思的层面讨论问题,没有其它意思。

看到网友的留言中有说克己,超越肉身的欲望才能得到自由的。以前我听一个很有文化,博览群书,本身是医生的印度朋友说过,印度寡妇在丈夫死后自愿葬身火海,和日本武士剖腹自杀一样,是一种自我实现。也就是说外人看起来很惨,但对于他/她是一种。。"幸福","圆满"?   就像中国古代的贞洁寡妇烈妇,很多是自愿的,你可以说她是被洗脑,但和宗教信仰类似,为一种理念而克己,达到一种自我实现。

我想问,边界到底在哪里? 是非标准在哪里? 

所有跟帖: 

你举的例子,都必须放在特定的历史环境,文化背景下面来看,不是可以任意放在历史的任何时间点来诠释。因为人是文化的一部分 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (979 bytes) () 09/19/2022 postreply 13:31:42

我觉得跟历史文化无关,而是一种本质上的矛盾 -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 13:52:08

当你活在明朝,你就会有完全不同的看法,你活在2300年,看今天同样荒谬。凭什么就能说今天的看法一定对? -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (631 bytes) () 09/19/2022 postreply 13:56:44

不是的,类似于今天很多女人把爱情当作信仰,不管对方有没有回应,她自己爱着就好。别人看她很傻 -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (39 bytes) () 09/19/2022 postreply 14:05:01

爱情本来就是不计算代价,不求回报的,否则就不叫爱情了。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 14:14:29

过度沉溺于不可能的或者已逝去的爱情,是一种偏执。但我的意思是,很多主观的东西,很难有 -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (143 bytes) () 09/19/2022 postreply 14:31:38

赞!回复的太好了 -花菜- 给 花菜 发送悄悄话 花菜 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 17:43:25

Issac是神所赐,也是属于神的 -olcbps- 给 olcbps 发送悄悄话 (447 bytes) () 09/19/2022 postreply 15:18:47

那对于信教的人来说,所有的儿女都是神赐的,都可以亲手砍向他们还给神? -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 15:23:08

你说的情况不会发生 -olcbps- 给 olcbps 发送悄悄话 (251 bytes) () 09/19/2022 postreply 16:25:12

这不是假不假设的问题,而是理论逻辑的问题。而且现实中也有不少例子。在不信那门宗教的人看来是 -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (172 bytes) () 09/19/2022 postreply 16:48:03

我的意思是你的问题和理发师理发一个类型 -olcbps- 给 olcbps 发送悄悄话 (145 bytes) () 09/19/2022 postreply 17:46:03

我的问题和"上帝能不能造一块自己搬不动的石头" 这样的悖论毫不相干 -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 18:09:30

其实,这跟柳下惠“坐怀不乱”一样,凭什么千古美名扬,后世繁衍为河东柳氏名门望族?Tell a story。上帝要让亚伯拉 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (423 bytes) () 09/19/2022 postreply 17:00:29

嗯,这个解释我这个俗人还理解得上去 -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 17:08:03

就是要俗,什么都没有,拉风险投资?Tell a story。上帝要风投亚伯兰,也因为他是极少可以完成这个story的人。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (45 bytes) () 09/19/2022 postreply 17:12:34

纯谈投资: 很多风险投资泡泡太大,自己亏得血崩求告无门,回头再看那个故事,读出的味道肯定不同。。 -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 17:24:48

那是humankind。上帝毕竟是上帝,他知道这个人行,做出来,只为给humankind看。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 17:30:10

这个解释太功利啦:)~~ -花菜- 给 花菜 发送悄悄话 花菜 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 17:46:43

不功利啊,这是拣选。拣选,也是让世人知道。要是把伊甸园、诺亚方舟、亚伯拉献祭儿子等故事都撤掉了,还剩下什么干巴巴的。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 18:30:50

这个解释不通 -olcbps- 给 olcbps 发送悄悄话 (96 bytes) () 09/19/2022 postreply 17:52:04

亚伯兰是坚定按照吩咐去做,但内心也受煎熬,否则不是人。舍不得而舍,才叫牺牲。:-) -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 18:33:41

边界在哪里?是非标准在哪里? -柘东居士- 给 柘东居士 发送悄悄话 柘东居士 的博客首页 (71 bytes) () 09/19/2022 postreply 17:19:04

问的人肯定很愚钝,不然也不盼着居士这样的高人解惑了 -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 17:28:16

不是什么高人,大家互相学习 -柘东居士- 给 柘东居士 发送悄悄话 柘东居士 的博客首页 (230 bytes) () 09/19/2022 postreply 18:45:27

个人理解:我们的本质是灵,而不是身体,这是宗教领袖想告诉我们,想让我们认识的。但是普通人都会认身体为我。 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (1683 bytes) () 09/19/2022 postreply 18:34:15

谢解惑,很有启发! 但是, -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (189 bytes) () 09/19/2022 postreply 18:58:51

是的,亚布拉罕的事情可能需要从当时的习俗看,具体我不懂。宗教上的事情,本来都有超越世俗的特例。因为宗教看物质世界就是个幻 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (700 bytes) () 09/19/2022 postreply 19:06:58

“上帝的归上帝,恺撒的归恺撒”,与此对应,中国人有“绝地天通”,使神人不混 -dhyang_wxc- 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (2297 bytes) () 09/19/2022 postreply 18:46:04

解答得非常好,感谢! 我的认识是,自己想怎么信仰怎么修炼都可以,但凡牵涉到别人,或者 -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (81 bytes) () 09/19/2022 postreply 19:08:35

不好意思,前面误解你的问题了,很高兴你找到了满意的答案 -olcbps- 给 olcbps 发送悄悄话 (168 bytes) () 09/19/2022 postreply 21:53:13

庄子说,夫随其成心而师之,谁独且无师乎?信仰到头来,得到了个“成心”,就变成了铁石心肠。 -dhyang_wxc- 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (662 bytes) () 09/20/2022 postreply 04:32:19

赞学问深奥,盼君改日好好写篇文章展开 -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2022 postreply 06:27:26

:) -dhyang_wxc- 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2022 postreply 07:56:36

又认真研读了一遍,非常感谢这么有质量的回帖! -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 19:24:26

这句话我冒昧的回一个吧。我怀疑中文里的翻译,是错的 -donau- 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (476 bytes) () 09/20/2022 postreply 04:25:35

好像是因为钱币上的头像是谁,就说了谁,convenient,当时如果是开元通宝,就此话难讲了。:) -dhyang_wxc- 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2022 postreply 07:39:42

亚伯拉罕献祭其实不难理解。他99岁的时候,神许诺他如天上繁星般多的后裔,而后裔必为撒拉所生, -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (956 bytes) () 09/19/2022 postreply 19:06:38

原来如此,这样就说得通了 -把酒话桑麻21- 给 把酒话桑麻21 发送悄悄话 把酒话桑麻21 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2022 postreply 19:14:36

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