权益是斗出来的吗?

来源: edison11 2012-12-10 17:47:51 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1969 bytes)
本文内容已被 [ edison11 ] 在 2012-12-10 20:52:35 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

我今天发了一个贴,取消了平权法案,华裔就一定能受益吗?。有人批评说:“Hispanic and African Americans are fighting hard for the interests of their group. Our Chinese are just the opposite. This article just gives more justification for others to discriminate against our hard working and law abiding children.”这个评论的逻辑很神奇,说我这个贴给种族歧视者理由来歧视我们华人努力学习遵纪守法的孩子。

真神了!“justification"不是来自事实,而是来自于我的贴说什么吗?我说什么他们不中听的来着?翻开贴再看了看,原来我不过是讲了华人的大学录取是ORM(over represented minority)而社会贡献是URM(under representded minority)。如果你认为我说错了,你完全可以列举事实反驳嘛,干嘛扣上这个帮助种族歧视者损害华人利益的大帽子呢?你以为争取权益不需要摆事实讲道理,无理取闹,谁吵得厉害谁就赢吗?

你以为老黑老莫就是这么吵来他们的权益的吗?那你就错了!你这种方法是印地安人的办法。在谈判中,弱者只能讲道理;强者可以讲道理,也可以不讲。印地安人本来是这块土地的主人,他们有足够的理由在这里生存下去,可是他们是弱者,他们吃了点亏,就放弃讲理,就要斗。不幸的是,他们毕竟是弱的一方,他们除了讲道理外就是死路一条。他们选择暴力,结果被淘汰了。

你如果了解马丁。路德金,了解黑人的民权运动,你就知道,他们的成功正在于他们秉行了”非暴力“运动的宗旨。你也许看过《汤姆叔叔的小屋》,但是你可能不知道这本小说对解放黑奴所起的作用,正是它吹响了解放黑奴的号角,是它让白人了解了黑人,让白人知道黑人原来也是和他们一样的有血有肉,有丰富的感情世界的人,而不是牲口奴隶。是了解,包容,妥协,摆事实讲道理,使黑人以及老莫逐渐赢得了他们的权利。

如果黑人的民权运动偏离了”非暴力“运动的方向,它就很难成功。印第安人以及中国民运等等的失败正是因为它们滑向了暴力的方向(不管是主动的,还是上当被引诱走向暴力方向的),所以最后胜利的是强者而不是真理拥有者。

明白这一点,就不难明白,我的贴不是帮助种族主义者歧视华裔,恰恰相反,它的目的是指出华裔争取自己权益的正确方向;而那些以为不管有理没理,只要斗就能赢的想法是很危险的。

所有跟帖: 

刚带上扛头头衔的我也来一句脏话。昨天那个帖子满铁子BS。无从下手去驳。你的帖子 -路是走出来的- 给 路是走出来的 发送悄悄话 路是走出来的 的博客首页 (292 bytes) () 12/10/2012 postreply 17:56:33

不是这个一句话的,还有一个帖子。 -路是走出来的- 给 路是走出来的 发送悄悄话 路是走出来的 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 17:58:48

你的几个贴我看过,我觉得你的观点跟我的基本一致。不知道你指那些不同之处? -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 18:01:58

我觉得你所讨论的是一个很大很严肃的问题,有权威的专家的研究分析才好。 -路是走出来的- 给 路是走出来的 发送悄悄话 路是走出来的 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 18:08:14

我支持你的想法。 -goodwinn- 给 goodwinn 发送悄悄话 (162 bytes) () 12/10/2012 postreply 18:14:33

时代不同了,现在白人已经不能拿当年对付土著人的办法对付亚裔了,亚裔要有自己的底线 -周游列国逍遥人生- 给 周游列国逍遥人生 发送悄悄话 周游列国逍遥人生 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 18:29:13

你是在给自己造个风车斗着玩吗?已经有白人在法院告了,合理合法非暴力欧。 -燕京十景- 给 燕京十景 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 18:36:42

看样子是。人家只是说“fighting hard for“ -touji- 给 touji 发送悄悄话 (57 bytes) () 12/10/2012 postreply 18:46:44

CO: 你是在给自己造个风车斗着玩吗?已经有白人在法院告了,合理合法非暴力欧。 -Nonamewriter- 给 Nonamewriter 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 18:51:08

社会贡献是URM似乎成为你反复运用的论据,问题这个论点你证明了吗? -mooseamoose- 给 mooseamoose 发送悄悄话 mooseamoose 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 18:46:23

反驳者有举证的责任。 -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 18:54:52

华人对美国贡献ORM,反驳吧 -mooseamoose- 给 mooseamoose 发送悄悄话 mooseamoose 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 18:56:25

反驳:华人捐款少。哈哈 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 18:57:54

这得有数据来支持吧,要不然我张口来一句华人捐款多 -touji- 给 touji 发送悄悄话 (19 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:02:17

这还是你在反驳他呀!他提出的论点在先。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (39 bytes) () 12/10/2012 postreply 18:59:50

反驳2:华人不参与社会活动,没参加平权运动,却享受了果实。 -用户名被占用了- 给 用户名被占用了 发送悄悄话 用户名被占用了 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:01:00

华人坐牢的比例低于人口比例吧,算对美国贡献吗? -mooseamoose- 给 mooseamoose 发送悄悄话 mooseamoose 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:24:46

麋鹿今天喝高了,那么积极向上严格要求自己的贵族,今天放低身段,只求不坐牢就优秀了~~~~ -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:42:27

错了。 提出论点的有举证义务。 -燕京十景- 给 燕京十景 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:01:14

我的证据列在贴里了,不是很详细但是足够了。 -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:03:18

比如,诺奖华人比例不到13%吧,大学华裔优秀毕业生的比例不到13%。 -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 (32 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:05:50

诺奖非人比例不到1%吧,怎么得到亚裔是URM?谁是ORM?除了说明诺奖是白人传统项目。 -燕京十景- 给 燕京十景 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:08:39

大学华裔优秀毕业生非裔比例高过入校比例, 是ORM? -燕京十景- 给 燕京十景 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:12:29

从有诺奖到现在,华人在藤校占不到13%吧, 而且你怎么把亚裔给换成华裔了 -touji- 给 touji 发送悄悄话 (39 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:14:22

知名大公司的老总非人比例多少? 似乎远比不过亚裔总和吧? -燕京十景- 给 燕京十景 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:15:07

谁都知道越往上混白男越如鱼得水。 -燕京十景- 给 燕京十景 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:19:04

诺奖哪一年开始?古埃及公元前20世纪搞个诺奖,中国唐朝搞个诺奖,谁获奖多? -mooseamoose- 给 mooseamoose 发送悄悄话 mooseamoose 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:23:21

诺贝尔奖一般都是20~30年后科研成果真正证明有划时代意义,所以你拿这个实在太早了点 -mooseamoose- 给 mooseamoose 发送悄悄话 mooseamoose 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:27:36

20-30年前美国没有华裔? -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:37:24

20-30年前华裔人口比例多少?受高等教育比例?诺奖评选委员会华裔多少? -mooseamoose- 给 mooseamoose 发送悄悄话 mooseamoose 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 20:15:03

靠,你信嘴胡咧咧,让别人去举证。真有你的 :-) -wxc1949- 给 wxc1949 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:59:23

请你不要跟我的贴,本人不屑与你讨论任何问题。有本事自己开帖骂街去。 -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 20:07:13

这里的斗,又不是鼓吹上山打游击。就是用合法的手段争取么。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:10:01

有些问题很关键,但是要三言两语说清楚很难,我又懒得码字。 -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 (624 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:29:01

co:华裔已经适应了这些标准 -newcomerST- 给 newcomerST 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 20:08:15

你这里的百分比是亚裔的数据,还是华裔的? -touji- 给 touji 发送悄悄话 (197 bytes) () 12/10/2012 postreply 20:08:50

是你在跟我的贴,我有跟过你的贴吗?你在其他贴里说什么跟我的贴有什么关系? -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 (81 bytes) () 12/10/2012 postreply 20:17:31

要有争取权益的想法,但 -蓝调- 给 蓝调 发送悄悄话 蓝调 的博客首页 (19 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:10:45

关键是自己已经赚了便宜还不知道,或者不认账。拿起石头砸自己的脚就不好了。 -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:33:44

别把排华法案忘记了! -nonamewriter- 给 nonamewriter 发送悄悄话 (29 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:49:12

中美还打过仗呢,但跟这个问题有何关系?难道你想再打一仗? -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:54:07

I am talking about Chinese living in the US. Nothing to do with -Nonamewriter- 给 Nonamewriter 发送悄悄话 (158 bytes) () 12/10/2012 postreply 20:05:19

It is an irrelevant topic. -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 20:14:36

呵呵,你就是帮助种族歧视者损害华人利益的。这个帽子对你正合适,一点不大。 -wxc1949- 给 wxc1949 发送悄悄话 (122 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:47:29

你以为你是谁?你说什么就是什么吗? -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:49:59

呵呵,你说说华裔怎么社会贡献是under represented? -wxc1949- 给 wxc1949 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/10/2012 postreply 19:52:26

原贴极其幼稚。华裔从教育ORM到社会URM的可能原因 -FHZM- 给 FHZM 发送悄悄话 FHZM 的博客首页 (363 bytes) () 12/10/2012 postreply 20:56:11

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