有关CS/CE

来源: 加州lalin 2018-04-07 21:07:43 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3705 bytes)

先说下自己的背景,在CS领域,美国经验有20年。看过潮起潮落,接触过不同层面的技术部门,所以觉得还有从在职的角度分享一下。

我没有在美国上过master,20年前直接拿着工作OFFER来的。非国藤CE (computer engineering) 本科毕业,后来也没觉得有必要在美国念个master。(现在后悔了)。所以上哪个学校CS/CE好真说不上来。只知道UCB和UCLA的CS/CE好, 都难进。美国如何训练CS/CE孩子,我不知道。只知道当年我的非国藤CE,头两年死命被各种老师操练各种数学,毕业多年,同学聚会时都会一再提起被数学老师操练的地狱生活。后来的专业课,毕业2年不到都落伍了,学的coding,一出校门3年就没啥用了。 一路过来,靠的都是自学。时间久了慢慢体会出当年数学训练的好处了。工作中,大型项目如何分拆,优化组合,排差故障的能力得益于数学训练的结果。

所以CS的根本是数学基础,逻辑能力和自学能力。CS领域,技术通常只有10年寿命,自学是做CS一行人的基本功。(当然有人硬要说DB2和AS400还人用,我也没话讲)。

老看着人说CS毕业40万年薪。我只好说,别听那谁谁从X学校本科毕业就拿40万,那个人一定是每个人的“别人的孩子”或“我朋友的朋友”。倒是我们最近出大价钱雇了个人帮我们搞定某个核心前沿技术,和那个人吃饭时,他告诉我他14岁开始coding,没念过大学,但是他是那个开源代码项目的主要贡献人员。于我合作过技术人员有从Caltech, MIT, Promona,芝加哥大学,斯坦福,哈佛和其他藤的,USC,州大旗舰毕业生(USB, USLA),有社区学院出来的,有没念过大学的,有念英文的,念哲学的,念物理的,念心理学的,念商业管理的,念数学的,啥背景的都有。他们被雇佣时的原因真和学校无关,后来的在技术上的修为也和学校无关。有藤校毕业不靠谱的,有没念过大学的成技术大拿。最后在技术上拿得起的,是那个人的个性。好奇心,执行力,自学能力,思维严密力和表达能力是在CS技术上走的远的那个。唯一的共同性是,走的远的那个都有足够的数学训练。

而如果能从技术层升到管理层后来说,藤校毕业就有明现优势,归纳总结能力和沟通能力的确强,把高难度的技术问题转化成让CEO,COO,CFO和board member都听得懂的内容,并不是想像中那么简单的事。(以后有机会写个贴比较一下同时进公司的三个聪明人十年的历程,分别从UCLA,UCB和斯坦福的CS毕业)

好了,说那么多,念CS,最重要是暑假实习。网上各种open source projects, 有本事贡献去open source,比拿A重要。参加各种Conference,通常有一天课程,那里认识的人都有可能帮你拿到一份工。除了去UCB和UCLA没得话说,别的学校都差不多。学校可能只有在毕业找工有点帮助。找工受大环境和暑假实习机会影响更大,进入职场后靠的是个人修行。

有关毕业去哪,要是就是混混有份稳定职业,搞不好还股票发一把什么的,拿到大公司OFFER,那么恭喜你,进入高薪螺丝钉位置。不然,毕业后应该去中小公司锻炼,1年-2年时间够你从项目开始做的收尾,换下一个工作,最后找到有发展机会的位置。大公司很少有让新人接触前沿技术的。

 

所有跟帖: 

你说的很靠谱!谢谢分享! -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:12:23

学习学习再学习,我又学了一遍。谢了。 -各言- 给 各言 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:12:41

你在硅谷? -宗阕- 给 宗阕 发送悄悄话 宗阕 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:15:01

硅谷是个特殊的地方,我是从那里逃离的。 -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:27:16

年轻CS人呢?该不该去硅谷闯一闯? -红泥火炉- 给 红泥火炉 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:46:59

当然好,别去大公司。硅谷非常有活力,小公司里更有机会跟到能人, -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:59:27

逃离硅谷的原因 -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (372 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:05:43

硅谷大片大片办公楼无人区建公寓,70万及以上. - 9000oz - 给 9000oz 发送悄悄话 9000oz 的个人群 -career- 给 career 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:53:44

谢谢花不少时间码字分享心得。 -终于不潜水了- 给 终于不潜水了 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:16:07

为啥后悔没念美国master? -红泥火炉- 给 红泥火炉 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:17:43

美国人把硕士博士学位都算高级学位 -尔思- 给 尔思 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:20:13

我现在做管理工作,隔一层是CTO。短板明显。 -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:28:15

我说的后悔没念个Master,不是指CS master。是指MBA。念CS master是没必要的,都是外国人在念· -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (74 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:37:29

和你想的一样。工程专业除非做发考题真没有很大必要读硕读博,倒是应该工作后读个MBA以加强忽悠本领。 -Rockeymountain- 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:40:09

我的观察是,到了高管的位置,也跟MBA无关,MBA只是进阶之路而已 -尔思- 给 尔思 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:40:42

更多的是表达能力和魄力。一级比一级能忽悠 LOL -尔思- 给 尔思 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:42:21

也是也不是,我的遗憾是没在美国读书,英文和文化成社交短板 -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:52:22

确实是。 -开心就好8- 给 开心就好8 发送悄悄话 开心就好8 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:55:05

这个不是就读几年master能掌握的,要在日常工作生活中发掘体验。MBA的作用是教你速成很多表象推销自己的花架子。 -Rockeymountain- 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:55:55

我们公司的vp是先升了职,然后才去名校读了个emba -done_that- 给 done_that 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 07:24:24

英文要看天赋,有些人本科出来读到硕士也是那个水平 -ZHUOYAO- 给 ZHUOYAO 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 08:11:01

必须赞,同意CS的根本是数学基础,逻辑能力和自学能力。 -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:17:50

最重要的是抽象归纳能力。忘记谁说的, -尔思- 给 尔思 发送悄悄话 (182 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:30:46

这个就是考数学训练的。 -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (275 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:44:27

美国老师教出来的我家孩子,没有一个对不同的解答方案感兴趣啊! -红泥火炉- 给 红泥火炉 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:49:55

我只知道我女儿10年级的数学,拿来看看,似曾相识,是我大学一年级的课。哭。。。 -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:54:40

俺闺女感兴趣,当然有可能是受俺的影响 -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:02:02

"数学的美是了解同一问题的各种解答方案,从中找出最优化的方案。" 这是俺一直坚持下来的习惯,也跟闺女说了这事 -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:01:09

“CS 像搭 Lego,化繁为简,由简入繁” 那是必须的。拆散人的思维,然后再一块一块装成机器懂的。 -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:11:20

谢谢,谢谢,谢谢!!! -hobo-hobo- 给 hobo-hobo 发送悄悄话 hobo-hobo 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:18:56

顶一下实在人真心分享! -开心就好8- 给 开心就好8 发送悄悄话 开心就好8 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:19:09

自学能力的确如你所说。也听过业内人士这么说。 -soldanella- 给 soldanella 发送悄悄话 soldanella 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:20:31

谢谢实实在在的分享!紫檀需要这样的分享,而不是假大空! -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:23:16

顶!每次来这里都有一种误闯另一个世界的感觉。 -开心就好8- 给 开心就好8 发送悄悄话 开心就好8 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:25:04

假不要。大和空可以来点儿 -soldanella- 给 soldanella 发送悄悄话 soldanella 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:28:10

在美国有没有在学校读过书还是有些差别的 -黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 (407 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:23:29

教育的根基主要是思维方式,而不是学到独门秘笈技术 -beachlver- 给 beachlver 发送悄悄话 beachlver 的博客首页 (97 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:36:37

其实能直接过来工作的有很多都有过人的技术和沟通能力的,看到很多人混的不错在公司里都是骨干。 -乒乓板- 给 乒乓板 发送悄悄话 (576 bytes) () 04/08/2018 postreply 00:44:00

谢谢有内容的文章。虽然是针对CS的,对其它专业也具有共适性。 -Rockeymountain- 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:27:30

特别赞同毕业生应该去小公司,熟悉基层各个岗位技术和运作方式。为以后有目的的选择工作方向以及决定主攻技术或管理作准备。 -Rockeymountain- 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:43:30

写得好! 你说的那几个“走得远”要素各行各业都适用,只是由于CS技术更新快更显突出 -beachlver- 给 beachlver 发送悄悄话 beachlver 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:32:23

顶实在的分享!同意你说的,但觉得喜欢才是首要。紫檀父母大推CS,私底下我担心可能把不喜欢CS的孩子推去学 -糖果果- 给 糖果果 发送悄悄话 糖果果 的博客首页 (171 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:47:49

这就是能否走远的root cause。没有 passion的人不会对这个工作有好奇心执行和自学动力。 -Rockeymountain- 给 Rockeymountain 发送悄悄话 Rockeymountain 的博客首页 (97 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:52:36

握手~~ -糖果果- 给 糖果果 发送悄悄话 糖果果 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 21:59:07

你俩说得真好。 -soldanella- 给 soldanella 发送悄悄话 soldanella 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:05:11

确实是喜欢先行。俺闺女就是自己开始写的程序,登记的CS课,所以,俺说她将来会读CS -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (341 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:15:48

是的,我觉得家长在孩子高中之前,让他们接触足够多东西,找到喜欢的最好,没找到继续找。兴趣很重要。我女儿不喜欢coding,我也没 -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:18:01

你应该承认你是聪明人,国内cs 的数学要学3个学期,跟数学系一样的深度,你很厉害的 -宗阕- 给 宗阕 发送悄悄话 宗阕 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:22:06

他从国内空降过来,做到管理层.肯定是非常聪明的人.另外还持之以恒坚持学习。这些都不简单 -soldanella- 给 soldanella 发送悄悄话 soldanella 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:27:00

非常同意楼主是个聪明能干坚持之人 -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:30:53

整整两年,教材的确是拿国藤数学系头两年的课,当时恨死了。最惨一门及格率是50%。 -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:27:09

赞!同意不要在大公司呆太久,否则就是温水煮青蛙。 -tomwxc1- 给 tomwxc1 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:24:31

有一点和您商榷,您觉得大学毕业后有机会的话到小公司更能学到本领,因为 -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (862 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:41:48

麻雀虽小 五脏俱全。一个公司要正常运作,基本的核心部门和功能都会有的。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:45:40

很多小公司不能发展顺利,很多时候是没有适当的process造成的 -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:55:42

process对大公司更重要,因为家大业大,部门繁多,人员庞大,机构臃肿。小公司本身就精简,process也简单的多。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 22:59:43

CS其实领域很广 -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (1555 bytes) () 04/07/2018 postreply 23:10:54

同意,眼界和位置有关。继续请教,什么是 -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (24 bytes) () 04/07/2018 postreply 23:14:54

GO code Google 公司出的。Kubernete的语言。和C类似,接近内核 -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (300 bytes) () 04/07/2018 postreply 23:24:14

谢谢您无私的分享! -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2018 postreply 23:54:42

技术拽的小公司不太愿意雇一张白纸的大学生啊,反而大公司的机会更多一些。 -tgmomtobe- 给 tgmomtobe 发送悄悄话 (129 bytes) () 04/08/2018 postreply 00:42:46

你的问题很有价值,我觉得其实就是要在大公司先做几年,了解了公司各方面的运作结构 再去小公司更有利。 -乒乓板- 给 乒乓板 发送悄悄话 (251 bytes) () 04/08/2018 postreply 00:58:20

谢谢, 虽然不在这一行, 但我在大型公司总部, 中小型公司都做过, 具体体会就是 -加州阳光123- 给 加州阳光123 发送悄悄话 加州阳光123 的博客首页 (689 bytes) () 04/08/2018 postreply 07:52:00

都扯远了,CS千变万化,家长不在这个领域里,最好鼓励为主。大学去哪里上大学,毕业去哪,让孩子自己拿主意最好。 -加州lalin- 给 加州lalin 发送悄悄话 (51 bytes) () 04/07/2018 postreply 23:37:48

写的真好! -vanch- 给 vanch 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 00:50:31

一代CS老留的语言沟通能力不一定是在读master 或MBA搞好的,而是做几年technical support 与各地的客户 -乒乓板- 给 乒乓板 发送悄悄话 (102 bytes) () 04/08/2018 postreply 01:08:11

写得很实在,很靠谱。赞 -lovNordstrom- 给 lovNordstrom 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 03:49:08

谢谢实实在在地分享 -cm930118- 给 cm930118 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 04:43:29

谢谢分享! -农村出来的博士后- 给 农村出来的博士后 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 05:18:38

中层干部的大实话,赞???? -嘟嘟囔囔大总裁- 给 嘟嘟囔囔大总裁 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 05:22:53

谢谢分享 -shuitongyao- 给 shuitongyao 发送悄悄话 shuitongyao 的博客首页 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 06:43:01

写的真好 我补充几点 -海棠花儿- 给 海棠花儿 发送悄悄话 海棠花儿 的博客首页 (3409 bytes) () 04/08/2018 postreply 07:02:20

还好 major/minor一般不困难多不了几个学分,double major 工作量大些, 我想说的是本科教育不要太狭窄,知识 -海棠花儿- 给 海棠花儿 发送悄悄话 海棠花儿 的博客首页 (26 bytes) () 04/08/2018 postreply 08:09:51

我觉得是要长期广泛的阅读 -redis- 给 redis 发送悄悄话 (186 bytes) () 04/08/2018 postreply 10:20:24

补加一点,networking skill很重要,在任何层级都需要 -加一贴- 给 加一贴 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 17:24:24

实在的分享,赞 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 07:17:32

确实如此 -ZHUOYAO- 给 ZHUOYAO 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 08:12:17

多谢中肯的分享 -95095- 给 95095 发送悄悄话 95095 的博客首页 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 09:36:02

越往上走就越显出networking的重要性,这时HYPSM的优势就大了。单纯搞技术是另外一回事。 -老竹林- 给 老竹林 发送悄悄话 老竹林 的博客首页 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 11:39:31

孩子如果对CS兴趣不大,家长最好放手。 -redis- 给 redis 发送悄悄话 (352 bytes) () 04/08/2018 postreply 12:56:23

顶好文。完全同意数学训练是CS往上走的根本 -加一贴- 给 加一贴 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 17:19:24

请教业内专家,孩子CS/math double major 在读,数学课很多,该偏重什么方面的数学课? -青衣- 给 青衣 发送悄悄话 青衣 的博客首页 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 18:46:29

好文,谢! -艾可乐- 给 艾可乐 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/08/2018 postreply 20:43:50

好文, 顶! 再请教. 学的太杂, architecture major/physics & CS minors 前途在哪? -水葫芦- 给 水葫芦 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/09/2018 postreply 05:53:47

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