看了拥枪禁枪的讨论,我有点糊涂了

 
来源: 2012-12-19 09:29:26 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (162 bytes)
本文内容已被 [ touji ] 在 2012-12-19 10:39:31 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

在美国,约束政府,靠的是民众拥枪啊,还是民主选举,言论自由,三权分立啊?

在民主楷模的美国,大家这么不信任自己选出的政府,还怎么教导中国要搞民主啊。

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所有跟帖: 

别听他们瞎忽悠,他们谁也没种敢在警察面前显摆枪, -文学村民- 给 文学村民 发送悄悄话 文学村民 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:31:42

不得不再说一句,你滴想法真是匪夷所思 -朱哥靓- 给 朱哥靓 发送悄悄话 朱哥靓 的博客首页 朱哥靓 的个人群组 (27 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:38:09

楼主说的是拥枪对付政府。你说啥呢?咱们讨论问题要切题 -文学村民- 给 文学村民 发送悄悄话 文学村民 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:39:39

在警察面前显摆枪跟约束政府有联系吗? -朱哥靓- 给 朱哥靓 发送悄悄话 朱哥靓 的博客首页 朱哥靓 的个人群组 (250 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:43:53

你说说怎么约束. -post123- 给 post123 发送悄悄话 post123 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:45:12

简单说,警察上你家有点事,也许还是走错了,还砸了你家的门,你敢对警察挥枪吗? -文学村民- 给 文学村民 发送悄悄话 文学村民 的个人群组 (65 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:48:13

越说越离谱,你们抱着大政府吧 -朱哥靓- 给 朱哥靓 发送悄悄话 朱哥靓 的博客首页 朱哥靓 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:50:53

事后你怎么骂警察都可以,当时你绝对不敢用你的枪“约束”警察,我相信你也就在这儿嘴硬。 -文学村民- 给 文学村民 发送悄悄话 文学村民 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:53:14

是不是08当选,你抱枪蹲那儿干着急?:)) 没用的. -post123- 给 post123 发送悄悄话 post123 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:53:54

LOL!! -CN1618- 给 CN1618 发送悄悄话 CN1618 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:30:29

还是舍不得走。挨骂比孤独永远强一百倍。 -壮士- 给 壮士 发送悄悄话 壮士 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:49:12

不管警察找你什么事,你敢抗拒?别说用掏枪了,你胆敢拿把刀出来都会被打成筛子 -都市丽人- 给 都市丽人 发送悄悄话 都市丽人 的个人群组 (152 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:07:09

拥枪不是针对强权(政府),是维护人与人之间的平等 -虎落平原- 给 虎落平原 发送悄悄话 虎落平原 的博客首页 虎落平原 的个人群组 (541 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:39:27

投票选举过吗?不比你那枪有用? -post123- 给 post123 发送悄悄话 post123 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:44:15

有买不起枪的,怎么人人平等.让政府给每人一把,你干吗? -post123- 给 post123 发送悄悄话 post123 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:47:56

那岂不是战火纷飞, 人手一枪的中东骚乱地带才是最公平的社会? -茉莉妈妈- 给 茉莉妈妈 发送悄悄话 茉莉妈妈 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:48:27

你说的这是一个民主选举出来,有着言论自由 -touji- 给 touji 发送悄悄话 touji 的个人群组 (23 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:56:15

政府是个Monster,会走向独裁的,所以要限制政府的权力 -虎落平原- 给 虎落平原 发送悄悄话 虎落平原 的博客首页 虎落平原 的个人群组 (353 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:08:50

所以那些说什么言论自由,新闻自由可以监督政府的 -touji- 给 touji 发送悄悄话 touji 的个人群组 (33 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:31:42

枪不是用来对付政府的,枪是用来维护社会次序的。政府只维护公众的整体利益,如国防 -虎落平原- 给 虎落平原 发送悄悄话 虎落平原 的博客首页 虎落平原 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:38:02

所以警察其实是摆设,社会秩序应该靠自己来维护 -touji- 给 touji 发送悄悄话 touji 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:49:38

你自己都在自相矛盾,刚才说大小政府,然后又不是。我不会把美国的开国元勋看成神,他们制定的法律是针对两百年前的社会。 -ymcat- 给 ymcat 发送悄悄话 ymcat 的个人群组 (232 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:06:28

正是由于枪的存在,人们的选择变得理智,客观,不容易冲动。 -虎落平原- 给 虎落平原 发送悄悄话 虎落平原 的博客首页 虎落平原 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:11:24

你安份守己不是怕犯法蹲监狱做电椅,还有做为一个人的本分,是因为你邻居有枪 -ymcat- 给 ymcat 发送悄悄话 ymcat 的个人群组 (25 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:15:42

正是如此,遏制犯罪,用的就是人对枪的恐惧感。美国家居没有防盗网,却很安全,是枪的功劳 -虎落平原- 给 虎落平原 发送悄悄话 虎落平原 的博客首页 虎落平原 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:21:45

你用不起security systems,提个破枪晃游,就美国人不用防盗网? -post123- 给 post123 发送悄悄话 post123 的个人群组 (318 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:25:57

保安系统是用于主人不在家的场合。今天的盗贼都是亡命之徒,枪的普及遏制很大部分的盗窃案 -虎落平原- 给 虎落平原 发送悄悄话 虎落平原 的博客首页 虎落平原 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:30:36

是有点矛盾,他前面的帖子还在说,“拥枪与禁枪,是对强权的信任度的问题” -touji- 给 touji 发送悄悄话 touji 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:11:39

强烈支持像全民健保一样,强制每人一枪,没有的政府补贴。 -都市丽人- 给 都市丽人 发送悄悄话 都市丽人 的个人群组 (24 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:10:14

拥枪者需要购买意外保险,才是枪支泛滥的解决之道 -虎落平原- 给 虎落平原 发送悄悄话 虎落平原 的博客首页 虎落平原 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:13:41

买得起枪还怕买不起保险? -又见新月- 给 又见新月 发送悄悄话 又见新月 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:15:17

"当所有的法律和道德规范都失去效力时",那会是什么时候什么情景?象目前的中东? -又见新月- 给 又见新月 发送悄悄话 又见新月 的个人群组 (170 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:12:44

拥枪是对付冲锋队,红卫兵的,不是警察,警察或军队在独裁开始的时候还不会被独裁者控制的。 -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 edison11 的个人群组 (128 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:46:00

应该把纳粹和文革最初得到普遍民意支持考虑进去 -云槎- 给 云槎 发送悄悄话 云槎 的博客首页 云槎 的个人群组 (283 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:50:05

他们并没有得到大多数的支持,否则就没必要用暴力对付反对派。 -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 edison11 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:54:24

有反对派不等于没有大多数支持啊,只要不是100%支持,就有反对派 -云槎- 给 云槎 发送悄悄话 云槎 的博客首页 云槎 的个人群组 (162 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:58:19

所以你要搞清楚这个恐怖专政的厉害。他们开始的时候是极少数派,因为使用暴力手段 -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 edison11 的个人群组 (231 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:08:33

屈服暴政不敢反对和发自内心的狂热支持你看不出来区别么? -云槎- 给 云槎 发送悄悄话 云槎 的博客首页 云槎 的个人群组 (214 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:20:27

民主派虽然是多数派,但太松散,因此民众的自卫能力就很关键,起码能 -edison11- 给 edison11 发送悄悄话 edison11 的博客首页 edison11 的个人群组 (37 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:22:56

这开始的时候,那还没有被独裁者控制的警察,军队在干什么? -touji- 给 touji 发送悄悄话 touji 的个人群组 (95 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:28:21

你是说有了民主选举,言论自由,三权分立,还是会有独裁? -touji- 给 touji 发送悄悄话 touji 的个人群组 (61 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:52:21

当然会啊。德国的希特勒就是例子。 -蒙得- 给 蒙得 发送悄悄话 蒙得 的博客首页 蒙得 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:14:42

这会子把希特勒抬出来了.按照拥枪者逻辑,不要因噎废食.因为历史上出现过希特勒独裁, -又见新月- 给 又见新月 发送悄悄话 又见新月 的个人群组 (43 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:21:53

少见多怪。还有委内瑞拉总统。现在还在台上。也是民主变独裁的例子。 -蒙得- 给 蒙得 发送悄悄话 蒙得 的博客首页 蒙得 的个人群组 (29 bytes) () 12/19/2012 postreply 11:30:32

你是根据哪一条来说人家是独裁啊?不是美国报纸吧? -touji- 给 touji 发送悄悄话 touji 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 11:42:53

根据这一条:改宪法当终身总统。 -蒙得- 给 蒙得 发送悄悄话 蒙得 的博客首页 蒙得 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 12:03:08

这改宪法是他一个人说了算啊,还是要投票啊? -touji- 给 touji 发送悄悄话 touji 的个人群组 (231 bytes) () 12/19/2012 postreply 13:10:28

你是说那时的德国有言论自由,三权分立? -touji- 给 touji 发送悄悄话 touji 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:24:58

魏玛宪法是德国历史上第一部民主宪法,不过其赋予总统的权力还是挺大的 -云槎- 给 云槎 发送悄悄话 云槎 的博客首页 云槎 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:27:43

A1: all of the above. A2: the democratic form is still the best -Francine- 给 Francine 发送悄悄话 Francine 的博客首页 Francine 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:54:33

Despite its deficiencies. -Francine- 给 Francine 发送悄悄话 Francine 的博客首页 Francine 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 09:57:15

美国第一思想家杰弗逊设计的两道防线,民主和枪。 -solo1- 给 solo1 发送悄悄话 solo1 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 10:18:47

Trust But Verify听说过没? -LemanRuss- 给 LemanRuss 发送悄悄话 LemanRuss 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 13:35:28

你是说这什么言论自由,新闻自由,checks and balances -touji- 给 touji 发送悄悄话 touji 的个人群组 (29 bytes) () 12/19/2012 postreply 13:39:21

回复:你是说这什么言论自由,新闻自由,checks and balances -LemanRuss- 给 LemanRuss 发送悄悄话 LemanRuss 的个人群组 (52 bytes) () 12/19/2012 postreply 19:03:54

唉,sandy的校园枪击案居然成了华人恶补美国体制,人权,社会,宪法的大课堂了。真是匪夷所思。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 吃素的狼 的个人群组 (0 bytes) () 12/19/2012 postreply 23:35:47

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