阿留兄颇有见的,见解深刻!但我却觉的偶然性在很大程度上决定了历史的进程。试想一下:

来源: 胶老爷 2014-08-23 14:41:45 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1089 bytes)
如果当年在鸿门宴上,刘邦在项庄剑下丧命,之后的四百年大汗王朝还会存在吗?君临天下的汉武帝呢?历史的进程又会走什么样的道路呢?再举个近代的实例:如果阴差阳错,偏安于台湾是GCD,那蒋经国在台湾实施政治民主改革会在大陆发扬光大吗?

整个历史的进程,实际上是由许许多多的what-if所组成的。正所谓:或立或失,成败存一念之间。是虚是实,历史就随机而安。近代众多“主义”方面的大师,博古通今,融贯中西,常以唯物史观,“历史必然”来通解历史。牵强附会,捉襟肘見,但却深受当朝者青睞。御用文人乎?忽悠百姓乎?吾不敢知,然“主义”解史虽迎合当朝政治之需,却难避阿谀奉承之嫌。夫天地滄桑,千古循迴,循序渐进,自强不息,此乃世间正道,历史必然。致于何党何派何人当朝,既非属必然,亦不由钦定。以“万岁”之君,以求万世之业,岂不谬哉?枉为天下笑也。

所有跟帖: 

谢胶兄点评!“历史必然”被滥用,颇有同感,尤其是某党老是自称“历史的选择”。须知 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (1480 bytes) () 08/23/2014 postreply 15:21:12

谢留兄讨论,继续商权一下,留兄以“进化论”类比“必然性”,很形象,也很实际。问题在于: -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (674 bytes) () 08/23/2014 postreply 15:53:11

再谢胶兄讨论,学习! 俺觉得,所谓“必然性”,说的是大趋势,而不可能预测具体的人物和事件。“事前诸葛亮”是有的, -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (314 bytes) () 08/23/2014 postreply 17:43:56

再谢留兄讨论,仍感话没说完,不吐不快,望兄多包涵: -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (824 bytes) () 08/23/2014 postreply 18:24:08

明白胶兄的意思。: ) 很多时候,历史恰恰就是n*sigma之外的特殊人物推动的;但他们能走上历史舞台,则仰仗时势的推动。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (238 bytes) () 08/23/2014 postreply 18:48:03

继续发挥一下:如果刘邦丧命,汉武帝自然不存在,那”废百家,独尊儒术”不被推崇,百家依然盛行,那儒家的忠孝节义对后世的影响会大打折 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (451 bytes) () 08/23/2014 postreply 16:33:37

我倒是觉得“独尊儒术”是当时统治者最好的选择,因为它确立了一个符合帝王需要的社会秩序;有趣的是,咱们可以问: -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (415 bytes) () 08/23/2014 postreply 17:17:09

也就是说,没有汉武帝可能还会有楚文帝采取类似的政策,因为政策的采纳是有统治者的考量的。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:12:20

这都是后人的评价。公婆之论呵!事后谈“必然性”,可信较低。 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:19:56

事前谈“必然性”,得有个比较完善的认识和model才行啊!这有点苛求古人了吧。: ) 如您所说,也确实有很多不好用什么规律来解释 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (158 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:28:40

所以“必然性”是个空概念,后人的解释。“偶然性”才是实在的。 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:32:59

哈哈,偶然中有必然,必然中有偶然吧。: ) 先总结,再预测,也是科学发展的一般规律。社会科学尚做不到后者而已。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:03:38

“偶然中有必然,必然中有偶然。”这正是马的唯物史观的中心慨念。“必然”被用来解释过去,“偶然”是对未来的。“偶然中有必然,必然中 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (63 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:09:37

胶兄提出的问题很尖锐,其实这也是所有未完善科学的通病:定量方面不足,因此无法预测。但并不能因此否定这些尝试,毕竟 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (215 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:14:10

尝试永无止境,科学不可能完善,只能无限接近,但达不到终点!这就是“必然性”,仅存于此。 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:24:57

但“接近”很多时候已经足够了,也就是可以用于预测了。: ) -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:26:33

有谁能作出历史进程的预测?就是有,也没有一个预测含有“必然性”!所以还是回到”偶然“。 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:32:03

即便现在没有,不等于以后没有啊。大的趋势大家都看得见,开放世界、民主化、保护弱势群体等等。俺先睡去了,胶兄晚安! -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (54 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:35:25

晚安! -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:36:43

尤其是马基于“资本论”上的唯物史观的“必然性”是哗众取宠。 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:41:59

到不是哗众取宠,而是把科学方法引入历史学研究的尝试之一。无论如何,所有成功的理论都是从尝试开始的。至于偶党那一套, -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (102 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:07:02

留兄看来是马家信徒呵!俺本来也是。 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:11:51

马徒倒不是。: ) Science不是faith,不需要做任何人的信徒。相信规律性,也许是我做research带来的职业病,胶兄 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (270 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:20:54

马学只是一家学说,一派理论。仅此而已。 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:27:20

同意。但“规律性”是所有科学研究的基本假设。没有规律,还研究个什么劲呢?: ) -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (111 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:29:35

同意!历史的“规律性”就是“偶然性”。 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:33:52

用显微镜看偶然,用望远镜看则多有必然之处。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:37:15

望远镜看则看不清,概率绝对小于1。科学再发达,概率也不可能等于1,所以还是偶然性。概率等于1,只能是历史,所以“必然性”只能对历 -胶老爷- 给 胶老爷 发送悄悄话 胶老爷 的博客首页 (198 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:47:38

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