很高兴,这里有愿意讨论逻辑的人。我们来逐条细说一下。

来源: ying312 2012-01-24 21:27:39 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2687 bytes)
本文内容已被 [ ying312 ] 在 2012-01-26 21:56:51 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.
回答: 哈……你这逻辑已经混乱了離離2012-01-24 19:52:48

哪一点你不同意,我们可以再深入。

》第一,“张三才知道自己是999”,这很明确他已经知道了。所以下一次再问的时候,他已经具备故意给出错误答案的条件,李四也因此获得了给出正确答案的条件。

这一条前面对,后面“李四也因此获得了给出正确答案的条件。”这句不对。李四不知道张三到这时知道“他(张三)已经具备故意给出错误答案的条件”。理由我前面说过。

》第二,抛开所有你附加的东西不说,单纯地来看这个逻辑题。张三(大数)是最终那个能首先猜出自己头上是什么数字的人,这个是无疑的。

对。但是李四不知道这一点,所以这一点不能作为李四推理的理由。

》那么我们来看,张三的推理过程中,必然包含这样的陈述。“假设我头上是……,那么李四一定会……”

》注意到了吗,这个推理过程里已经是把李四按照共有逻辑来推论,这是合理的推理。如果你否定这一点,那么张三的推理永远是不合理的,因为你不是李四,你怎么会知道李四怎么想?那么张三的答案就永远都是瞎猜。这个结论合理吗?

这结论不合理。这个陈述成立与否取决于你省略号里的知识的性质。

“假设我头上是X,那么李四一定会……”推理能够正确,是基于X这知识是:张三知道(李四知道X)才行得通的。光是“张三知道X,李四也知道X”是不能进行这样推理的。

》这个逻辑题,之所以有答案,就是因为它的前提就是假设大家都是聪明的,必然做出正确选择的人。这个是整个逻辑推理的一个前提,有了它才有之后的一切推论。

这个对。这是我们公共的基础。

》李四的心理过程是这样的,张三说997,那么他看到的不是996,就是998,如果他看到的是996,而我看到的是999,这俩数之差是3,跟小妹的前提矛盾,所以他看到的是998.这个心理过程有逻辑错误吗?

这确实是心理过程,但是李四的想当然过程。“张三说997,那么他看到的不是996,就是998”李四在这里猜错了,这不是张三说997的理由。李四不具备有这里(张三说997理由)的知识。

》。。。

后面猜测的话,也是想当然:)。博弈最基本的假设是大家都是理性的(聪明人),前面我说的从对方角度推理能够说的通是因为一系列嵌套假设,一直追踪到“1的后面只能是2”这个公共知识。只要中间有一步站不住脚(不能确信或者虚假的)后面所有推测都是不成立的。

所以我只拿2,3,4作为例子,你要想透这个简单的情况,就必须在自己头脑里模拟吃透一下这个三层假设的推理。

最后我想说一下,这个故事不是模拟心理过程题,是博弈理论中Backward Induction题。

很高兴能和你讨论这些。很多学理工科的博士,都要费很大劲才能了解三层假设的推理的过程。

所有跟帖: 

我咋感觉跟你说不清了呢哈:) -離離- 给 離離 发送悄悄话 離離 的博客首页 (1820 bytes) () 01/25/2012 postreply 07:19:39

哈哈,冷静,冷静,慢慢地说。我已经把你上一帖,逐条引用评论, -ying312- 给 ying312 发送悄悄话 ying312 的博客首页 (1415 bytes) () 01/25/2012 postreply 11:29:46

我觉得吧 -離離- 给 離離 发送悄悄话 離離 的博客首页 (617 bytes) () 01/25/2012 postreply 12:33:00

“不知道”的说法是整个公共知识理论的核心。你认为在你的逻辑中, -ying312- 给 ying312 发送悄悄话 ying312 的博客首页 (189 bytes) () 01/25/2012 postreply 12:57:48

别激动,别激动。:) -離離- 给 離離 发送悄悄话 離離 的博客首页 (43 bytes) () 01/25/2012 postreply 13:28:52

好呀!先忙你的。过些时候我再写个没那么绕的故事,欢迎来评! -ying312- 给 ying312 发送悄悄话 ying312 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2012 postreply 13:48:43

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