如果有位医生给你一粒药丸,说:没人知道里面什么成份,没有经过FDA批准,没有

来源: 恶俗老狼 2016-12-08 11:09:27 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (219 bytes)

没有现代大规模临床数据证明有效,具体毒副反应不详。

但是听说亚马逊土著用了1000年,对前列腺癌有奇效。

你会给自己或家人用吗?

所有跟帖: 

如果医生把do no harm放在“也许有效”之前, -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (155 bytes) () 12/08/2016 postreply 11:15:55

如果坚持DO NO HARM的话,医生可能根本没办法开处方药,根本没办法决定做手术了。 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (319 bytes) () 12/08/2016 postreply 12:11:04

如果有确凿的临床证据有效,比如青蒿素,当然会全世界推广。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 18:05:50

我说的是DO NO HARM。就说这个化疗吧,你能保证一定NO HARM?你又能确定你看到的统计和测试没有作假? -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (240 bytes) () 12/08/2016 postreply 20:01:12

西医对中医,存在一种错误的认知。西医对西药都无法做主,万万想不到的是,西医却要强行对中药做主。 -海军一号- 给 海军一号 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 21:53:42

老狼在这里讨论的药丸是云南白药,在美国是被视为GNC一样的营养保健品,不是medication。我还不知道原来医生不可以推荐保健 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (331 bytes) () 12/09/2016 postreply 05:54:35

因此很好笑。 -难忘初心- 给 难忘初心 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/09/2016 postreply 11:26:30

如果这位病人不幸中了百万分之一的大奖,肾衰透析,你认为 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (222 bytes) () 12/08/2016 postreply 11:30:25

保险。保险就是为这类risk设计的。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 11:38:40

法院判保险公司呗。。。。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 11:54:27

签合同 -Manymore- 给 Manymore 发送悄悄话 Manymore 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 13:33:19

衡量risk&benefit可以说是医生工作的核心,要用上医生所有的教育,训练和经验。 -cxz2509- 给 cxz2509 发送悄悄话 cxz2509 的博客首页 (376 bytes) () 12/08/2016 postreply 13:33:24

没有:) -mapleinfall- 给 mapleinfall 发送悄悄话 mapleinfall 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 16:54:24

我只是就我见过的一些例子而言,不想衍生出你说的逻辑。就事论事的好,不要想出太多的意思。 -cxz2509- 给 cxz2509 发送悄悄话 cxz2509 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 21:02:57

这个看怎么说了。。。。站在病人角度,会用。你想想看,病入膏荒死马当活马医,"有效"无所谓,一旦出啥问题,还不把医生告到皮开肉绽啊 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (50 bytes) () 12/08/2016 postreply 11:52:29

实际上,向病人推荐不明疗效的“药物”或治疗方法,是有违医学伦理的,所以该罚!只有一个例外: -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (188 bytes) () 12/08/2016 postreply 18:09:40

站在医生角度,谁会脑残的瞎整呢? -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 18:36:59

要看是在什么情况下。任何医疗决策都是在利益和危险之间找一个平衡。如果病人无药可治,只能冒险试试了。 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (110 bytes) () 12/08/2016 postreply 12:05:59

这种情形下病人做这个决定相对简单。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (515 bytes) () 12/08/2016 postreply 12:38:50

如果主流疗法有效而且经济上能承担的话,用偏方的积极性肯定就小多了。 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 12:43:45

这只可能是病人自己的决定,从医生的职业出发给不了解的治疗背书是有违医德的。 -cxz2509- 给 cxz2509 发送悄悄话 cxz2509 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 21:06:42

那要看是不是已经到了死马当作活马医的阶段:)。 -白兔妈- 给 白兔妈 发送悄悄话 白兔妈 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 12:34:00

老狼提出了一个很好的讨论话题。 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 13:15:13

可是GNC 的产品都没FDA approval,大家都在吃呀 -hz82000- 给 hz82000 发送悄悄话 hz82000 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 14:50:11

GNC的产品“理论上说”都不是用来治病的,而是保健品/食品。而且基本上没有医生会推荐。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 18:13:24

如果病人没有明确的临床指征,或者对营养品的成分疗效不确定的话,我不会推荐给我病人的。 -cxz2509- 给 cxz2509 发送悄悄话 cxz2509 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 18:47:37

不是说大部分前列腺癌都不需要治疗吗?消化道出血已两个星期,不及时止住大概会有生命危险吧? -石榴- 给 石榴 发送悄悄话 石榴 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 14:59:09

大部分前列腺癌还是需要积极治疗的吧。消化道出血确实需要积极治疗,但是 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (506 bytes) () 12/08/2016 postreply 18:38:37

只要有完整的医疗记录,应该没问题。 -Diana-Sun- 给 Diana-Sun 发送悄悄话 Diana-Sun 的博客首页 (549 bytes) () 12/08/2016 postreply 17:03:58

我在下面贴里也提到了,即使有书面协议,我猜测医生这样做是有违伦理的。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (419 bytes) () 12/08/2016 postreply 18:20:22

同意老狼。即使病人同意,也不能乱给药。。。。否则一旦到法庭,吃不了兜着走。。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 18:40:10

既然病人同意,为啥还会上法庭? -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (143 bytes) () 12/08/2016 postreply 18:57:10

病人不告,medical board都可能会处分医生的,这是有违医德的。医生在任何时候都不能把病人放在危险中。 -cxz2509- 给 cxz2509 发送悄悄话 cxz2509 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 19:06:09

下面的例子医生暗示用云南白药试一试,你认为是把病人放在危险中? -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (680 bytes) () 12/08/2016 postreply 19:17:54

这种情况下,不懂就承认不懂就可以了。我常向我的病人承认我不懂的地方。。。 -cxz2509- 给 cxz2509 发送悄悄话 cxz2509 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 21:00:57

这就是典型中式思维了。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 19:19:59

因为有第三只手操纵。 -海军一号- 给 海军一号 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 19:37:11

同意,医生只可以建议自己知道的,对未知的东西只能说无可奉告。 -cxz2509- 给 cxz2509 发送悄悄话 cxz2509 的博客首页 (0 bytes) () 12/08/2016 postreply 18:42:57

我做住院医的时候我的老师老对我说: You need to be 100% sure about what you say. -cxz2509- 给 cxz2509 发送悄悄话 cxz2509 的博客首页 (271 bytes) () 12/08/2016 postreply 19:01:33

一样产品作为食品或补充剂在市场上出售,也是应该有相应的食品安全监管的。 -Diana-Sun- 给 Diana-Sun 发送悄悄话 Diana-Sun 的博客首页 (869 bytes) () 12/08/2016 postreply 19:20:02

同感。 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 12/09/2016 postreply 09:31:28

答案很简单。如果是小病,拒绝。如果病得快要死了,医生也是一翻两瞪眼 - 回家趴着等死吧。反正赌输了也是死,好歹也得赌一把吧。 -吃素的狼_- 给 吃素的狼_ 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/09/2016 postreply 01:03:09

俺就赌过一次,药性太厉害,死廖。大家准备开追悼会的时候,俺闹鬼,又活过来廖。 -吃素的狼_- 给 吃素的狼_ 发送悄悄话 (38 bytes) () 12/09/2016 postreply 01:18:38

医生推荐,得让病人签免责书。而作为病人,死马当活马医的情况下可试试 -rancho2008- 给 rancho2008 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/09/2016 postreply 08:37:31

申请做狼粉,介种态度,俺推崇。 -黄桷树- 给 黄桷树 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/09/2016 postreply 09:04:48

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