再接再厉,再请教个关于乳腺癌手术是否有效的论文的问题。

来源: 山药社区乡音 2015-03-27 12:11:31 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5245 bytes)
关于那两个变态基因,几个网友给予了很好的指教。感谢。

前几天看到个关于乳腺癌手术比不手术好的文章,我也有几点疑问,发来请高手指点一二:

Patients Refusal of Surgery Strongly Impairs Breast Cancer Survival from
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1357734/

事先说明,我一直以为,对乳腺癌患者,尤其是早期的患者,手术治疗应该没什么大问题。不过,这篇文章反而让我对此产生了些疑虑。

疑问:
1.     文章有强烈的目标导向,其文章的目的是为了给说服妇女做乳腺癌手术治疗寻找证据。
2.     文章说,近期没有关于乳癌不手术的预后情况的研究。本文是首次定量研究手术与非手术对比的文章。手术师说服病人手术只是主观地劝服,没有客观证据。(我奇怪了,没有客观证据,却劝病人接受手术治疗,这还是客观严谨科学的西医吗?)
3.     所谓大样本,时间跨度1975-2000,长达25年,却只有70个非手术病人被纳入统计。对比组有5269人。与此同时,却有133个没有接受手术的人被排除在统计之外。原因是他们本人没有拒绝手术。文章还声明,此研究不是随机的。
4.    这70个非手术的人里面,只有37人,即53%未接受任何治疗。(作者说53%是大多数)
5.    非手术组的平均年龄68岁。手术组只有58岁。(相差10岁!让两组健康人群比5年存活率,你觉得是68岁组获胜,还是58岁组获胜?既然手术组有大大多于非手术组的人数,为什么不可以随机抽取相当于非手术组年龄的人群做对比呢?)
6.    非手术组的病人多是偶然发现肿瘤的(5倍于对照组),多属于晚期的大块的肿瘤。
7.    非手术组里面,5年和10年存活率分别是72%和36%。其中接受放化疗和荷尔蒙治疗的亚组,5年和10年存活率分别是81%和28%。没有接受任何治疗的亚组,则分别是64%和39%。显然,不接受任何治疗的10年长期存活率,还要高于放化疗11%。作者说,这些百分比没有显著性差异。如果39%和28%相比没有显著性差异,那么,整篇文章的各种差异可能都可以忽略了。当然,你可以说是样本太少,导致结果不可靠。可是你为什么还要大量削减非手术组的人数呢?既然结果不可靠,你还宣布什么结果呢?
8.     文中讨论中提到,非手术组的人更老(身体更弱,更大的自然死亡率),更多单身(更少关爱),更多在公立医院就医(基本卫生保健的条件差),这样子和年轻10岁的手术组对比,结果可靠吗?
9.     作为非手术组,T0和T1(小尺寸肿瘤)占15%,T4(晚期转移)占23%。而手术对照组,T0和T1(小尺寸肿瘤)占40%,T4(晚期转移)占4%。这样子来对比5年和10年存活率,说非手术组的存活率低,客观吗?

所有跟帖: 

点赞! 为你的真正的科学精神! -littlecat8- 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2015 postreply 12:23:54

BRCA基因变异主要是引起对DNA修复机能的缺失,这类乳癌患者中三阴性的比例比普通人高很多。三阴乳癌的相对不好治,发展还快, -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (18 bytes) () 03/27/2015 postreply 12:43:29

我父亲是外科医生。他说过一句这样的话:外科医生很多情况下是在收拾内科的烂滩子。 -tournier- 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2015 postreply 14:58:25

更多的情况下是在挖金矿 -chinomango- 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2015 postreply 15:18:29

也可以这样说。但有时不“挖“的话,病人也很快没命了。 -tournier- 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 03/27/2015 postreply 15:23:05

不必较真了,这些统计就是统计,玩玩而已了。否则,每个被怀疑有癌症的人都必须动刀动枪了, -happycow222- 给 happycow222 发送悄悄话 (409 bytes) () 03/27/2015 postreply 20:46:49

这样看中西医治癌水平相当,结果都是一笔糊涂账,都有治愈的例子。 -chinomango- 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 03/28/2015 postreply 10:40:07

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