柴静曾专访丁仲礼探讨什么是公平的减排方案,视频。楼下好多看不了,俺贴一个油管上的吧。
所有跟帖:
• 视频的回帖看着也挺逗的。。。 -路过路人- ♀ (180 bytes) () 03/04/2015 postreply 11:55:02
• 肢体和行为语言太重要了,尤其是眼睛,心灵之窗。 -小篆香- ♀ (0 bytes) () 03/04/2015 postreply 12:22:07
• 气人啊~俺在土豆断断续续地看完了,你才贴这个。。。 -lynie2003- ♀ (0 bytes) () 03/04/2015 postreply 12:18:54
• 我一般第一步就先到油管搜,这次看这么多人贴,我都不好意思再贴了,后来。。。 -路过路人- ♀ (181 bytes) () 03/04/2015 postreply 12:24:00
• 丁仲礼用人口基数不是个很好的切入点 -robak328- ♂ (956 bytes) () 03/04/2015 postreply 16:32:17
• 像你这,为你自己做的鞋,会有其他人同意吗? -国人甲- ♂ (0 bytes) () 03/04/2015 postreply 16:44:31
• 但是我说的都没有错。 哪条错了呢? -robak328- ♂ (0 bytes) () 03/04/2015 postreply 17:19:13
• 我觉得你这几点比院士要高明。院士质问中国人是不是人很哗众取宠。 -大叔一枚- ♂ (0 bytes) () 03/04/2015 postreply 20:38:18
• You are better than him -YesWeCan- ♀ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 09:13:14
• 补偿配额仍需要纠结历史很难操作,人口规模对应消费总量还是现阶段最公平合理办法,提议征收超过人均排放量的奢侈税,参照美国水费奢侈税 -koushi321- ♀ (1146 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:08:41
• 发达国家这个35年80%减副还是有他技术能力的信心的。美国水利资源丰富,而且可以通过制造业转移工业配额到他国。 -huhu88- ♀ (138 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:51:30
• 我觉得你的表达更准确, 也易于接受. 比院士和柴静都强多了. -晓东立春- ♀ (362 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:16:48
• 很有意思。这个访问确实能看出来柴静的立场是很鲜明的。 -希腊孤客- ♂ (198 bytes) () 03/04/2015 postreply 18:16:34
• 不见得。柴作为主持人有责任把反面意见提出来让院士解释回答。 -大叔一枚- ♂ (0 bytes) () 03/04/2015 postreply 20:40:21
• 她一点没掩饰自己的立场和态度,大概觉得自己胸怀大爱,为了拯救全人类本族人的利益是可以牺牲的 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 03/04/2015 postreply 23:41:48
• 中国占世界人口四分之一之一,排放现在占30%,这还是基于非常可疑的数据。 -huhu88- ♀ (236 bytes) () 03/05/2015 postreply 08:25:54
• 很简单,那就按人均来配额好了。既然按人均,那印度就不是问题。 -希腊孤客- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:09:06
• 为什么?印度现在消耗比较小。按人均,发达国家一个是有钱买,也有实力发展替代能源。中国马上就面临要买配额。而且中国预计高峰未到。 -huhu88- ♀ (113 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:26:22
• 丁某不是承诺按人均再80%吗?你没看懂就来发言吗? -希腊孤客- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:29:59
• 现在中国人均高于欧盟了。而且丁发言为什么没有发展中国家支持? -huhu88- ♀ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:32:36
• 我们就视频来讨论。你好像很懂的样子。有数据希望也要有出处而不是随口一说。 -希腊孤客- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:38:56
• 关于欧盟人均?网上都有啊。而且中国数字可信度也是问题。 -huhu88- ♀ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:59:27
• 中国是世界工厂,生产了世界上大多数产品,中国人在生活方面的消耗还是很低的 -蚂蚁王子- ♀ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 12:40:26
• 世界工厂这是中国的选择,中国劳工法和环境法执行远远低于发达国家,不能只要配额不做其他努力。 -huhu88- ♀ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 13:19:46
• 很高兴看到这个访问. "穹顶之下" 我是用快进式看的,这个专访我从头到尾看了,首先感受的 -笛音悠然- ♀ (774 bytes) () 03/04/2015 postreply 19:16:40
• 丁的态度和立场都没有错,错的是作为院士,没能用科学的态度去讨论问题。这也是柴的观点。我觉得柴没问错。 -大叔一枚- ♂ (0 bytes) () 03/04/2015 postreply 20:43:47
• 同意,是正常采访可以问的。作为代表国家的官员,丁已经没有科学工作者独立的资格。 -huhu88- ♀ (336 bytes) () 03/04/2015 postreply 21:07:49
• 配额多少是科学问题吗?明明是利益分配的政治问题嘛。人类减少排碳才是科学问题。 -希腊孤客- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:11:51
• 背后总有一定的科学依据。不然你以为是政治家一拍脑袋得出的分配数据啊? -大叔一枚- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 11:20:10
• 按你的说法政治家都变成科学家啰,你还分什么政治家,科学家。 -希腊孤客- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 11:37:38
• 政治家后面都有一堆科学家做参谋提供证据。我可没说政治家本人必须是科学家。:) -大叔一枚- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 12:01:20
• 所谓政治家的科学根据不过是利用科学的局限性来谋取利益而已。 -希腊孤客- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 16:15:35
• 当然,这就是游戏规则,你也得利用科学的局限性,或者 -大叔一枚- ♂ (90 bytes) () 03/05/2015 postreply 16:30:46
• 丁很坦率,没有西方常见的那种圆滑。 柴质问丁为什么在科学辩论上那么激烈,其实她偷换概念了,排放的分配问题岂是单纯的科学问题? -helix22- ♂ (0 bytes) () 03/04/2015 postreply 19:26:01
• 肯定不是单纯的科学问题。但是问题是人家肯定是拿科学做为幌子掩盖其立场。作为院士,也 -大叔一枚- ♂ (57 bytes) () 03/04/2015 postreply 20:47:03
• 这位丁专家觉得雾霾还不够严重? -cawan- ♀ (816 bytes) () 03/04/2015 postreply 19:30:42
• 要到的排放份额不等于要全部用完,省着用,没要到的话以后不够用就只能买了。。 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 03/04/2015 postreply 23:35:58
• 愿望很好,但是凭什么?凭满腔激愤质问西方中国人是不是人?然后 -大叔一枚- ♂ (33 bytes) () 03/05/2015 postreply 04:59:10
• 丁院士也曾经是热血青年,如今是副院长也只能这么说话了。 -todaytoday- ♂ (0 bytes) () 03/04/2015 postreply 20:17:30
• 作为国家官员,丁说的合理,作为科学家,就有些矫情。柴静问得没错,丁不能以双重身份发表意见:即是官员,又是科学家 -mnbb- ♂ (887 bytes) () 03/05/2015 postreply 03:43:06
• well said -YesWeCan- ♀ (14 bytes) () 03/05/2015 postreply 09:09:59
• 科学家不生活在社会中吗?科学家就不能回答政治问题吗?到底是谁在混淆视听? -希腊孤客- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:17:27
• 可以,以个人政治立场而不是科学立场。且不说作为官员丁有没有表达个人独立思维这个自由。 -huhu88- ♀ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 11:05:57
• 丁是中国科学家,也是中国代表团顾问,当然代表中国利益说话了。 -Lynn123- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 12:32:30
• 作为科学家,丁院士不同意地球变暖之说,事实上很多人认为地球变暖只是正常波动。 -Diorissimo- ♀ (168 bytes) () 03/05/2015 postreply 04:06:34
• 不是去限制他,而是作为另一个身份科学家,丁院士 -大叔一枚- ♂ (132 bytes) () 03/05/2015 postreply 05:11:43
• 他在争取相同的排放量权利,可以用怎样的科学的观点解释?他也许可以换个说法,听起来不那么愤青。 -Diorissimo- ♀ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 05:22:31
• 楼上有人观点可以考虑,或者争取资金提高科技水平,改善环境等。 -大叔一枚- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 06:05:59
• 不知道那些和政府立场不同的科学家的声音在哪儿?为什么不让柴静一块儿采访一下。 -huhu88- ♀ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 08:28:24
• 很多人对全球暖化的内容并不了解,所以现在把这个词改成气候变化有一些道理。 -huhu88- ♀ (392 bytes) () 03/05/2015 postreply 09:20:09
• 丁不同意的只是地球变暖毁灭论,他清楚的明白地球扛得住更剧烈的温度变化,扛不住的是物种,气候变暖会导致物种灭绝是共识! -koushi321- ♀ (282 bytes) () 03/05/2015 postreply 13:17:31
• 丁院士和柴女士都值得支持。公民社会的建立就是要有不同方面的意见代表直接碰撞,而且都是100%的真诚。 -久经沙场的枪- ♂ (214 bytes) () 03/05/2015 postreply 05:43:45
• 至少在美国不同的意见都会在国会听证,c-Span一天二十四小时的节目。 -huhu88- ♀ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 08:31:37
• 丁院士是古气候学专家,知道这些气候变化的本质 -唵啊吽- ♂ (6077 bytes) () 03/05/2015 postreply 05:56:12
• 地球历史上生物灭绝也是存在的。丁自己也很冷酷地说了,物种消失,可能包括人类。 -huhu88- ♀ (168 bytes) () 03/05/2015 postreply 08:37:36
• 柴说“该以人类利益为出发点”, 不能说这个口号不对,假如对所有国家这样的话,好的很。 -tinker2009- ♂ (639 bytes) () 03/05/2015 postreply 07:28:30
• 在二战时,如果一个有良知的日本或德国记者对政府发问,肯定被骂卖国。 -huhu88- ♀ (280 bytes) () 03/05/2015 postreply 08:15:33
• 把中国和日本的侵略在这件事相比是不合适的,一个人要多自恨才会这样比拟? -tinker2009- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 09:46:32
• 日本和德国当时工业发展遭遇市场和原材料瓶劲,从爱国的立场上,当时国民支持扩张也理所当然。 -huhu88- ♀ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:23:34
• 媒体的一种责任是对政府的监督。向政府表达不同的声音,同时给政府讲话的机会。这个专访不是挺好的吗 -oueeii- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 08:09:30
• 在其他大部分国家是这样,中国人民特信任政府,不习惯这样。 -huhu88- ♀ (66 bytes) () 03/05/2015 postreply 08:44:00
• 非常不错的访谈。 丁院士是科学家,不是社会学家和政治家,应该只从科学的立场去谈,柴作为一个记者把问题提出来非常称职! -Okiwoi- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 09:19:20
• 科学家为什么不能谈科学背后的社会和政治含意? 谈了就要受到质疑和非难吗? 柴不只是提问题. 她的立场与丁院士针锋相对. -fguy- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 16:18:29
• 丁院士的误区是否定进步:如果规则不公平,情愿不要规则 -风再起时2008- ♂ (214 bytes) () 03/05/2015 postreply 09:24:09
• 对。而且在没有共识签协定之下,欧盟和美国都订了2030年减30到40%目标。 -huhu88- ♀ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 10:55:33
• 那么你们赞成一个对包括中国在内的发展中国家不公平的规则吗? 否定不公平的规则, 就是否定进步吗? 这是什么逻辑推理? -fguy- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 16:25:07
• 中国目前人均排量远高于很多发展中国家,绝对总量更是全球排放的大户。中国不是在用同样的不公平对付其他发展中国家吗? -huhu88- ♀ (236 bytes) () 03/05/2015 postreply 17:51:53
• 一个站在体制外的人要去反对某个事情实在太容易了,也容易收到支持和拥护。 -傻大目- ♂ (545 bytes) () 03/05/2015 postreply 13:52:32
• 这么容易你也来试一下,整一个两亿点击的玩意儿出来。:) -大叔一枚- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 13:58:55
• 我又不是吃这碗饭的,你知道什么叫掌握话语权吗? -傻大目- ♂ (252 bytes) () 03/05/2015 postreply 14:05:38
• 那你在你吃饭的方面整出点名堂也行。:) -大叔一枚- ♂ (58 bytes) () 03/05/2015 postreply 16:15:32
• +1 -Okiwoi- ♂ (0 bytes) () 03/06/2015 postreply 01:07:27
• 柴静不是简单地提问. 好几处都显示她有自己明确的立场. 比如说她认为排放应该按国家计算. 自然受到丁院士的驳斥. -fguy- ♂ (0 bytes) () 03/05/2015 postreply 16:09:23
• 丁仲礼逻辑中最大的问题,是他把“公平”建立在堂而皇之的 -guaimaomimi- ♀ (1597 bytes) () 03/06/2015 postreply 00:36:03
• All men are created equal 这句话大家都忘了?喔耶,堂而皇之的话要“好人”说才行!谁是好人?我,或是我指 -wenxueOp- ♂ (0 bytes) () 03/06/2015 postreply 13:29:05