无所谓质疑,主要是从专业角度帮大家看一下科研是如何被滥用的,如何区分滥用科研和真实科研

本帖于 2026-01-31 08:29:28 时间, 由普通用户 gpu 编辑

首先,高中生科研论文一作作者上Nature NRJ类子刊,甚至上更好的刊物的不同孩子曾经都见到过。完全同意对于天才的孩子,在高中阶段就具有博士研究生生的研究能力这一点。

但是在我们今天讨论的案例中是不存在的,我是这么看楼下给出的新解释材料的,

首先,一篇论文,只有已经被杂志社通知已被录取,但是可能还在等版面,没有正式刊登时,我们才能说我已有了一篇在某某上的论文。至于说在修改阶段,则并不能说是有了某某上的一篇论文,因为在一申,二申甚至三申上都有可能被毙掉。所以如果这么看,此案,就楼下作者的补充材料看,那么事实上就只有一篇二作的Nature子刊成果了。至于说解释材料里的第一篇二作的文章,楼下新解释说是加入阶段已在论文修改阶段,这更是匪夷所思,刊物已在修改阶段,有人空降变二作?那只有周瑜打黄盖可以解释。

其次,一篇论文,一作都是主要贡献者,同时一作,二作也是主要论文数据产生和执笔者,Nature的各类刊物一般都在文章后面列出作者贡献程度,所以对每个作者到底干了什么一目了然。但是作为专业工作者,没有听说更没有看到过仅因为一个原创想法就成为一作的,如果是这样,那么多数论文我们都要把自己的教授列做一作了。如果自己不是主要执笔者,却能因为金点子成为一作,那也只有周瑜打黄盖才能解释了。

再次,楼下作者的解释贴说这两篇论文在ISEF里没被看上,这可以理解,因为ISEF的各级选拔赛上黑幕重重,有兴趣可以搜索我几年前的旧帖,有详细介绍。但是在楼下的解释贴里说因为忙ISEF就没有参与STS了,从此论述严重怀疑这根本不是家长在发帖而是水军在发帖。因为ISEF是科研竞赛,它不用论文也不能直接用论文,它需要的是把你的科研思想过程列出来参与竞赛,所有的成就通过一块展板列出去参加评比。说实在的,对于深度科研这么去比是吃亏的。但是Davison fellowship和STS这两个奖项就完全不同了,这两个奖项就是纯用论文参选,对于Davidson 你基本可以直接拿在arxiv 预发表网站上的一作,二作论文,什么都不改去参选。而对于STS,也只是把文章版面格式按要求改一下就可以参与。这两个奖对于已有论文在手的孩子来说参与就是举手之劳。所以,一般有一作,二作的高中生孩子可以不参加ISEF但是没听说过不参与Davidson 和STS的,而且这三个奖在时间上也没有任何冲突。

最后,说一下科研奖项和大学入取。每个人的成长都需要过程和经历,一个高中生的Nature子刊作者也是同样,即使他们是天才少年。一个真正独立做科研的孩子,他们的成长也是有迹可循的,不会突然跳出来。一般说来论文前期的工作会拿去参选各类科技竞赛,这些研究一般会现在各类县,州,全国的科技竞赛得奖,这里的科技竞赛不仅是指ISEF及其选拔赛。在这个基础上,比较成熟的科研思想变成了予发表论文在arxiv 上发布,同时参与Davidson 竞赛,因为它没有年龄限制。然后同样的东西会拿去投杂志社和参与STS,参与STS要比投杂志社简单多了。所以你基本可以倒推那些独立科研孩子成长的轨迹,他们的名字无论如何都会留在成长的道路上供人看到轨迹。再说大学录取,特别是M,它基本是用自己特别的申请材料,对于论文更是有详细的内容,让你解释你的参与与贡献,更要有指导教授的解释和推荐。所以在楼下帖子里我说过M是很重视独立科研一作,二作的作者特别是已在Nature等子刊上发表论文的作者的,估计这些作者M也都会去做背景调查。

在这里我不是要争论到底高中生是否能写博士研究生类的论文,而是在强调人的成长需要一个过程,而且其一定是可追踪的。什么样的孩子是真正做科研的孩子,什么样的不是,在专业人士眼里是很清楚的。

 

所有跟帖: 

根本区分不了造没造假。现在科研造假进T5的,都是是家长下场,从高一就开始。假的弄得比真的看起来还真。 -youtub- 给 youtub 发送悄悄话 youtub 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:07:53

那位楼主写的关于科研的帖子里说孩子科研做得太顺了,以至于申请的时候没啥好写的 -天意悠悠- 给 天意悠悠 发送悄悄话 天意悠悠 的博客首页 (258 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:17:08

那是你运气不好。我自己博士就非常顺利 -LuckyAI- 给 LuckyAI 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:25:45

原来你自己也是博士,我看你写的还以为你不懂科研呢。失敬失敬:-) -天意悠悠- 给 天意悠悠 发送悄悄话 天意悠悠 的博客首页 (66 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:27:16

大学研究发论文不就是想法第一吗?有什么神秘的? -LuckyAI- 给 LuckyAI 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:32:43

看你写的这句话好奇你真的读过博士发过文章吗? -天意悠悠- 给 天意悠悠 发送悄悄话 天意悠悠 的博客首页 (27 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:36:30

本科加博士32篇,10篇一作,包括一片顶刊 -LuckyAI- 给 LuckyAI 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:38:35

所以你自己是T5大学教授? -天意悠悠- 给 天意悠悠 发送悄悄话 天意悠悠 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:45:04

我这个做不了T5教授。你已经老黄历了。T50 都够呛。 -LuckyAI- 给 LuckyAI 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:50:46

你是最近才博士毕业的吗? -天意悠悠- 给 天意悠悠 发送悄悄话 天意悠悠 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:58:48

我这个做不了T5教授。你已经老黄历了。T50 都够呛。 -LuckyAI- 给 LuckyAI 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:50:55

我这个做不了T5教授。你已经老黄历了。T50 都够呛。 -LuckyAI- 给 LuckyAI 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:51:01

您真是博士吗?怎么连论文发表的基本流程都不清楚 -gpu- 给 gpu 发送悄悄话 gpu 的博客首页 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:38:00

你给我讲讲发文章流程? -LuckyAI- 给 LuckyAI 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:41:06

不需要我说,您的形象教育程度都已在帖子里通过无形地自诉表达得很清楚了 -gpu- 给 gpu 发送悄悄话 gpu 的博客首页 (66 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:46:22

做人要阳光一点! -LuckyAI- 给 LuckyAI 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:52:37

孩子科研能力这么强,以后可以做AI research 方面的工作。 -小松松- 给 小松松 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:29:31

孩子so far做科研也很顺利。以后读博就行了 -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:32:46

所以说啊,真自己投入那么多时间精力战胜很多挫折,天天都会有感悟的 -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (209 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:27:40

问题是他真没觉得有什么很大的struggle。我自己读博士也没觉得有什么难啊。我还给我老板出了不少主意 -LuckyAI- 给 LuckyAI 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:36:37

那就是M收的都是比较笨或者运气差,做研究有过struggle和感悟的? -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:38:53

你这个结论怎么来的?难道发每篇文章都要struggle? -LuckyAI- 给 LuckyAI 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:42:30

或者那两篇论文其实份量并不重?所以M没看上,也有可能 -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:41:53

原来Science、Nature是《故事会》 -Phobos3- 给 Phobos3 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:51:00

难道不是有好的想法先?靠堆数据能发S/N?至少我自己的顶刊不是堆数据和时间 -LuckyAI- 给 LuckyAI 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:55:21

感觉(瞎猜的)那位家长的小孩在TAMS读书,TAMS的特点就是学生有很多机会跟教授做科研,过去很长一段时间,几乎每届毕业 -正园- 给 正园 发送悄悄话 (342 bytes) () 01/31/2026 postreply 08:57:34

你的分析很专业,但是 -飞翔的大白鹅- 给 飞翔的大白鹅 发送悄悄话 (183 bytes) () 01/31/2026 postreply 10:23:52

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