儿子写赞歌，女儿写和解

来源: 糯米粥 于 2025-09-23 09:55:49 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (1642 bytes)

夏天胡乱听了几本书， 比如Holding Pattern, by Jenny Xie,  比如Passionate Mothers, powerful sons 
前一本是个当代ABC 写的，爱恨交织的第一代移民母女关系， 后一本是对比丘吉尔的妈妈 (Lady Jennie) vs. FRD的妈妈 (Sara Delano Roosevelt)


正好同一时间段听的。 听后觉得让人玩味的是，Lady Jennie小时候几乎不管丘吉尔， Sara Delano却几乎把FRD的人生都管死。 结果两个男人都超级崇拜自己的母亲。 
而第一代移民家庭里， 妈妈付出很多，但女儿半本书都在跟妈妈吵架，和藏不住的心里的埋怨， 比如Jenny Xie写的这本新书， 比如早些年Amy Tan 几本作品。 

为什么呢？ 开始我想原因会不会是男女性别差异， 异性相吸。 儿子崇拜妈妈，这种情况似乎比比皆是。

再后来一想， 是不是主要原因其实是阶层差别, 而不是性别差别？ 有钱有势能买原谅。 Lady Jennie能动用关系帮丘吉尔得到重要的political appointment, Sara Delano资助FDR的一生。 移民妈妈不一定这些资源，却会有期望， 这就显得“窒息”。 咱们古话说的“贫贱夫妻百事哀”， 是不是可以用在父母跟孩子身上吗？ 

结果就是两种完全不同的结局：精英阶层的儿子写妈妈的赞歌，移民的女儿写在否认妈妈过程中的自我成长与和解。

所以，究竟是性别的原因，还是阶层和移民经历彻底改写了母女关系的剧本？或者两者都有？

所有跟帖： 

• 我觉得是性别的原因。女儿和妈妈的相似性，让女儿处处在对比反思中成长和超越。 -yunick- ♀ 给 yunick 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 09:58:36

• 还有个重要的原因：当人们的物资资源越充足的时候，人的心态上越包容和放松。所以即使是目标一样，移民妈妈们大多更harsh些 -两女宝妈- ♀ 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 10:27:37

• 反了。母女之间很容易出问题，尤其是中国人的母女关系，因为母亲很容易在性别一致的女儿身上有投射 -香草仙子- ♀ 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (534 bytes) () 09/23/2025 postreply 10:30:57

• 抛砖引玉，看大伙儿的理解，非常有意思。我偏个话题：”妈宝男”—FDR估计是头号妈宝男，但是个坚毅，敢想敢做的领袖 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (39 bytes) () 09/23/2025 postreply 12:41:06

• 这很有意思。还有其他妈宝男是很有成就的男人吗？我去读读你说的那本书 -香草仙子- ♀ 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (114 bytes) () 09/23/2025 postreply 15:08:36

• 这个呀，我吐个槽，其实主流文化一直在变化, 现在鼓吹the new age of endless parenting -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (2407 bytes) () 09/23/2025 postreply 17:12:04

• 这篇观点是，美国父母跟18岁以上的孩子的关系在一个文化转变过程。以前远远相望于江湖，现在更欣赏父母跟成年孩子之间的 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (289 bytes) () 09/23/2025 postreply 17:13:06

• 这很有意思。感谢介绍。这难道不是向中国家庭关系靠拢了一步吗？而中国那边，传统家庭关系却在 -香草仙子- ♀ 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (329 bytes) () 09/23/2025 postreply 17:41:54

• 我家对门大学刚毕业的小伙儿住回妈妈家的地下室啦！美国新闻里他这样好像还挺常见的，可不真就是你说的那样互相靠拢啊 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025 postreply 05:21:51

• 这两年的通货膨胀估计是这种社会现象的推手。哪有那么多高薪工作。同情住 -香草仙子- ♀ 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (267 bytes) () 09/24/2025 postreply 06:22:20

• 很有趣的思考！我觉得还有时代的印记--过去写历史目的就是造英雄，不说坏话。现代人是通过写痛苦经历来心理治愈，重点是坏事。 -windyLL- ♀ 给 windyLL 发送悄悄话 (564 bytes) () 09/23/2025 postreply 10:09:27

• '都是服务特定的目的，哪个卖钱写哪个。'--或者说为了达到啥目的就写啥 -XYZ3- ♂ 给 XYZ3 发送悄悄话 XYZ3 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 10:42:28

• ”现代人是通过写痛苦经历来心理治愈”— 赞你的critical thinking -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (54 bytes) () 09/23/2025 postreply 12:42:58

• 上星期不是很多妈妈都表示希望儿子找First gen的媳妇吗？认为女性对脱离原生贫穷比男性有动力。 -JackEasy- ♂ 给 JackEasy 发送悄悄话 (66 bytes) () 09/23/2025 postreply 10:14:15

• 是吗？错过讨论了 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 12:43:41

• 其实也有共同点：那就是不管精英阶层的爸爸忙于social还是移民阶层的爸爸忙于面包，似乎都参与孩子教育的很少，所以孩子都 -两女宝妈- ♀ 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (57 bytes) () 09/23/2025 postreply 10:15:21

• 宝妈观察好敏锐！一想还真是这样的，爸爸都缺席 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 12:44:50

• 有意思，我觉得跟性别关系不大，跟写书人的社会形象更相关 -bayview- ♀ 给 bayview 发送悄悄话 (141 bytes) () 09/23/2025 postreply 10:43:48

• 对，成功与否其实都和父母的子女教育有关。不成功的又喜欢反思的人容易怪父母；成功的人更可能感激父母 -风景线2- ♀ 给 风景线2 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 10:58:05

• 上面windy也提到这一点 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 12:45:59

• 不知道原因。我和我妈的母女关系，我女儿和我的母女关系，完全不一样 -Jessy99- ♀ 给 Jessy99 发送悄悄话 (63 bytes) () 09/23/2025 postreply 10:44:25

• 我家这个移民家庭，儿女都一直给父母唱赞歌的。 -wd6- ♀ 给 wd6 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 11:04:51

• 感觉有点复杂 -Jessy99- ♀ 给 Jessy99 发送悄悄话 (290 bytes) () 09/23/2025 postreply 11:17:07

• “ 整体讨论没啥意义”—我就稍微较个真哈：我认为科学哲学社会学的宗旨就是在混坉无序中找出有序。世界表象永远是混乱的，人类 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (90 bytes) () 09/23/2025 postreply 12:49:38

• 性别 -zaocha2002- ♀ 给 zaocha2002 发送悄悄话 zaocha2002 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 11:20:05

• 男女差异？我跟妈妈也吵也好，各有时代/经历特征。我跟女儿也吵也还好。我喜欢有话直说，至于在生活中成长多少，悟性各不同， -成功的兔- ♀ 给 成功的兔 发送悄悄话 (45 bytes) () 09/23/2025 postreply 11:29:14

• “ 有爱不计较哈”—大赞 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 12:52:15

• 不容易 -香草仙子- ♀ 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 15:41:12

• 可能跟性别有关，有儿有女的家庭一般来说爸爸疼女儿多些，妈妈宠爱儿子多些。女儿和妈妈的关系往往是女儿做了母亲以后得到改善 -小松松- ♀ 给 小松松 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 11:50:20

• 很奇妙 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 12:52:58

• 我养育我女儿的方式和我妈养我的方式正相反。我也是有意识拒绝我妈在我养育我娃时期离我娃太近。我想做的就是 -香草仙子- ♀ 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (1011 bytes) () 09/23/2025 postreply 14:53:13

• 说的真好。从你这里起，建立健康亲密的家庭关系，喜欢看你写你孩子们。 -无言无语无声- ♀ 给 无言无语无声 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 15:32:28

• 谢谢 -香草仙子- ♀ 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 15:33:38

• 你这么一说，想想还真是的。这两本我都没读过。Amy Tan写的母女还真toxic。可能也是女性在东方传统 -无言无语无声- ♀ 给 无言无语无声 发送悄悄话 (180 bytes) () 09/23/2025 postreply 13:13:12

• 喜福会那一代人，父亲对家庭内部是缺席的存在。母亲对Amy那代女性的期望还是giver的角色，冲突当然大。 -加州lalin- ♀ 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 14:56:28

• 她的那本喜福会是基于自身的半自传体，近几年有个她的记录片unintended memoir ，第一感觉是她的词汇量丰富远 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (445 bytes) () 09/23/2025 postreply 17:04:51

• 这世上只听说妈宝男，没听说有妈宝女。呵呵呵，母女关系比母子关系要复杂的多。 -加州lalin- ♀ 给 加州lalin 发送悄悄话 加州lalin 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 14:50:24

• 太好了，你来盖章认证啦～～～ -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 16:58:42

• 有点好奇紫檀女同学们的妈妈们都是什么教育程度？教育程度会决定母亲的认知水平，也对亲子关系起到重要的影响 -香草仙子- ♀ 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 15:14:36

• 在中国49年后受过革命教育的女性认知方面反而比较twisted，还不如朴素的劳动妇女单纯的爱着孩子。 -windyLL- ♀ 给 windyLL 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 15:20:27

• 国内有一个心理专家痛批太多中国妈妈们对小孩是“高控制高期待” -香草仙子- ♀ 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (694 bytes) () 09/23/2025 postreply 15:30:52

• 理论上很多年轻妈妈都懂，可是一到学校老师家长给peer pressure，几乎没有几个父母能顶住。这是整个社会的工程。 -windyLL- ♀ 给 windyLL 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 15:39:16

• 对。这个帖只是讨论母亲可能对女儿造成的伤害。国内学校老师认知和素质也普遍偏低，不能在孩子们的成长过程中提供 -香草仙子- ♀ 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (389 bytes) () 09/23/2025 postreply 17:25:02

• 哈我记得什么小说，描写波士顿的蓝领区域蓝领家庭的男孩们，都是崇尚足球，橄榄球，打架 -无言无语无声- ♀ 给 无言无语无声 发送悄悄话 (356 bytes) () 09/23/2025 postreply 15:39:49

• 不知道这本，但取材和风格听着跟Colm Tóibín有点像 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (344 bytes) () 09/23/2025 postreply 17:20:32

• Brooklyn是我的大爱。感谢推荐另外一本。我去读一下 -香草仙子- ♀ 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (0 bytes) () 09/23/2025 postreply 17:31:57

• 好我记下了。有一个Dennis Lehane，写Shutter Island的，近几年写了Small Mercies, -无言无语无声- ♀ 给 无言无语无声 发送悄悄话 (577 bytes) () 09/23/2025 postreply 20:30:00

• 记下这个作者啦 -糯米粥- ♀ 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025 postreply 05:22:50

• 谢谢推荐好书。你们的英文作品阅读量都好大啊 -香草仙子- ♀ 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025 postreply 06:20:59

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