最后再说两句法学院择校

来源: SVChinese 2024-03-13 14:53:28 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (10017 bytes)

前几天发了女儿女婿关于HLS vs UVA+scholarship的选择观点,引起了不小的争论。子檀大部分的观点是H是名校,资源多。有说读H,有机会结交未来的欧巴马。也有说看看最高法院的大法官人数,一半都是H出来的,总之就是去H,机会多,并受益终身。甚至还说什么我发这个是BSO之类的,当然我不知道是不是我理解错了。按紫檀的共识,应该是进了H才值得BSO才对。

首先要说HLS绝对是名校,总体资源一定会很好,这点没什么好争论的。其次,law school毕业大多数并不能挣大钱,即便进BigLaw,也只有那些熬到partner,才能挣得多,大部分lawyer干几年就因为各种原因主动或被动退出了。所以law school毕业生ceiling很高,但floor也是很低的。并不是几十万学费砸进去,就一定会有多少倍的回报。

其次,去law school的目地是什么,毕业后近期的目标是什么?如果是要去结交未来权贵,可能H很好。如果是将来要做大法官,估计去哪里都差不多,只是概率为零或者接近为零的区别。如果是要去大律所,或者毕业后先去做一两年联邦法官的clerk,拓宽未来的职业选择,那就要比较目标法学院的数据了,这些网上应该能查到,之前子檀网友也有发过。

下面的链接是judicial clerkship的数据。

https://taxprof.typepad.com/taxprof_blog/2023/12/law-school-rankings-judicial-clerkships.html#

第三,任何法学院的资源都是有限的,不要没有任何根据就一口咬定H就不同,参照法学生竞争激烈的judicial clerkship数据,H虽然绝对人数居多,但百分比与UVA不相上下。去BigLaw的数据之前也有网友发过,两校并没有本质差别。

第四,在有限的资源中,法学生如果抢到资源,同样是选择学校时应该考虑的。你的优势在哪里,学校看重学生的特质是什么。比如说,ND在T14之外,但该校不但出了个大法官,并且在clerkship百分比中排第四!为什么?我猜是因为联邦法官都是按左右划分,自由派法官大多只招自由派学生,反之亦然。ND是天主教大学,学生大多保守,学校也会有通向保守派法官的connection,自然容易得到保守派法官的赏识和提拔。所以,如果你有毕业后去做clerk想法,在选择学校时也应该对法学院的政治氛围有所了解。如果你说,我对政治不感兴趣,左右都不沾。那对不起,至少在竞争clerkship的时候,你绝对处于劣势,希望十分渺茫。当然,如果你的目标只是想进大律所做transactional lawyer,你也不需要去做clerk。

结束之前我也稍微做了点research,下面两个链接分别是大律所partner和联邦法官的数据。如果按学生百分比,UVA比HLS毫不逊色!这数据是不是有点颠覆子檀对HLS的认知?

https://nationaljurist.com/prelaw/where-big-firm-partners-went-law-school/

https://taxprof.typepad.com/taxprof_blog/2023/06/law-schools-attended-by-current-federal-judges.html

最后,我之前发的贴子,不知道是不是还被引申到T5/藤校与旗舰州大,但声明一下,我上面说的这些,无关T5/藤校与旗舰州大的选择。

所有跟帖: 

赞。。欢迎多发贴,你挖的都是好坑,紫檀人民争先恐后往里跳,娱乐性极强。。哈哈 -Midwestrural- 给 Midwestrural 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 14:56:20

哈哈,本来是想来科普的,结果成挖坑啦 -SVChinese- 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 14:58:00

哈哈,不要生气,他们其实不在乎真象,更在意的是立场。。娱乐为主啊。。 -Midwestrural- 给 Midwestrural 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:00:42

您说的非常对,美国好大学那么多,资源都不少,可惜子坛只迷T5,偏偏T5录取专虐小中, 斯德哥尔摩syndrome。lol -成功的洋葱- 给 成功的洋葱 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:02:43

谢谢分享 -Amita- 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 14:58:45

你意思 -凊荷- 给 凊荷 发送悄悄话 凊荷 的博客首页 (198 bytes) () 03/13/2024 postreply 14:59:55

如果真看数据,T5 就不会被神话到如此地步,所以 -凊荷- 给 凊荷 发送悄悄话 凊荷 的博客首页 (33 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:05:45

这个嘛,个人选择吧。美国应该机会挺多的,只要孩子努力 -SVChinese- 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:17:00

感觉现在华人孩子和家长都很焦虑,其实人生路很长,快乐最重要 -SVChinese- 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:20:00

这个贴要赞,太有质量了。 -Tianyasnow- 给 Tianyasnow 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:00:24

很有道理!你的帖子很有内涵。 -quantnj- 给 quantnj 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:00:58

多谢分享,很长见识 -wenhaomama- 给 wenhaomama 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:13:39

真理是越争越明的。有理有据,令人信服。 -高山峻岭流水人家- 给 高山峻岭流水人家 发送悄悄话 高山峻岭流水人家 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:15:15

谢谢分享! -成功的乌龟- 给 成功的乌龟 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:18:21

同理,UCLA法学院学生进大律所的比例也就跟UVA差几个百分点,这是个阶梯序列。无论如何阶梯的顶端冠亚军总被赋予更多荣耀 -黑猫巡行- 给 黑猫巡行 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:22:32

你说的没错,但从数据上看,如果用学生的百分比,HLS并不在顶上 -SVChinese- 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:27:00

? 这个贴要赞,太有质量了+1. (紫檀最缺这类帖子) -onlyone1074- 给 onlyone1074 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:24:26

言之有理的好贴! -徽州老家- 给 徽州老家 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:27:09

这三套数据很有意思,斯坦福毕业生去judicial clerk的最多,但去big law和法官的都非常少。都跑哪去了? -windyLL- 给 windyLL 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:29:16

去high tech做in house 了? -徽州老家- 给 徽州老家 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:37:21

不知道呀,应该去研究一下 -SVChinese- 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:46:00

理性分析 数据支持 -东西南北衫- 给 东西南北衫 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:47:12

能问一下美国大概有多少big law firms吗?怎样的规模可算big law firm?每个big law firm -phoenix05- 给 phoenix05 发送悄悄话 (33 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:51:31

这个我真不知道 -SVChinese- 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:56:00

有100以上lawyers的就算biglaw -徽州老家- 给 徽州老家 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 16:06:48

谢回答。那像这种100个律师的律所,partner大概有多少位? -phoenix05- 给 phoenix05 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 16:14:03

据说能坚持到七年以之上一半能升partner,当然不少人在此之前就exit去了公司,政府,nonprofit之类 -徽州老家- 给 徽州老家 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 16:20:24

坚持到七年以之上的肯定是很少人吧?通常一个100律师的律所partners是不是少于10个呢? -phoenix05- 给 phoenix05 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 16:29:28

Kirkland & Ellis是美国最大No1biglaw -徽州老家- 给 徽州老家 发送悄悄话 (100 bytes) () 03/13/2024 postreply 16:44:03

在Kirkland & Ellis -SVChinese- 给 SVChinese 发送悄悄话 (197 bytes) () 03/13/2024 postreply 16:55:14

赞对大法官的见解:真的没有希望 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 15:53:30

在这个话题上,谁都不是权威,上过的也不是。因为太个人了。我们就不要让人不舒服,要么说抠,要么说盲目上赶权势。 -无言无语无声- 给 无言无语无声 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 16:45:55

本来就是个人选择 -SVChinese- 给 SVChinese 发送悄悄话 (126 bytes) () 03/13/2024 postreply 17:00:17

你是很认真的人。谢谢分享!都是好学校,差别不大。 -清水港- 给 清水港 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 17:38:28

懂行的家长,让咱了解很多,赞一个 -大西洋里来的人- 给 大西洋里来的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2024 postreply 18:03:16

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