和绿园紫竹家类似的男孩情况 之四， 看心理医生
孩子这样我们很着急，经常是早上不能起来去上学，不去上学，学校官方就一封封信告知会没有credit。
如果不是自己的孩子，很容易想，那不上学就不上学啧，生病啊，身体要紧，没关系啊，但是身在其中，你就知道，这是个矛盾的漩涡，什么是因，什么是果，怎样是对，怎样是错，谁都不知道，包括学校身经百战的counselor, 他们也只能说，各种办法都试试啧。 看医生，是一件说说容易做做很难的事。
因为他都为了完成不了作业焦虑到这个样子了，睡不着吃不下的，这个东西啊，就跟失恋似的，看心理医生，吃药，都是缓解， 失魂落魄的根源在于你没有得到你想要的东西，但是毕竟又不是失恋，失恋，那是对方没看上你，你没办法不是，这个是作业， 正常人，包括学校，都在努力的是觉得我们大家帮你，可以给你请tutor, 可以陪你一起做，尽量去上课，要不更加跟不上， 学校的建议是，先drop掉一门课，譬如像我儿子这种情况，历史先drop掉，专攻英语，因为英语不能逃避啊，历史是四年里必须选三年，所以是可以逃掉一年的。
对我孩子来说，首先他死活不肯drop课，对了，那种11年纪说课程难读不下去要quit的家长，其实是幸福的，只是他们不知道，因为他们的孩子知道调整，知道沟通
难就难在我家这种孩子，死活不drop， 不答应。 不放弃，拒绝求助， 也不做，永远都在开始做的状态，永远宕机， 这个才是抑郁症的死结， 你看不到希望。
我其实理解紫竹的老婆一盆水淋下去的绝望， 理解，但是我不支持，毕竟孩子也很绝望， 而且孩子在抑郁初期，还可以试试别的更缓和的办法，但是我看过一本心理书籍，是支持家长最后带点暴力的干预的，否则没办法，有些孩子这样能在家呆N多年，男孩为主， 而且多少都有些A系男娃，就是autism, ADD,adhd啊一类的，外人基本看着也正常，但是他们就是具备超常的摆烂能力。
包括看医生，孩子是拒绝去看的，他觉得自己没有问题， 他知道自己很担心很焦虑，但是那是因为没有做完作业，那什么时候做完，他觉得我状态好就能做，也许明天状态就好了。 我后来加入了类似的微信群组，也跟很多类似问题的孩子父母聊过，就是都说，看医生很难，首先医生难约，其次约到了孩子不肯去，很多孩子都要抑郁半年到一年，实在自己拔不出来，才意识到自己需要看医生调整。
我们家的孩子也是，我觉得是9月开始就焦虑了，文科作业越拖越多，起初是学校给了504 plan，说作业可以迟交， 但是要求去上学校的辅导课，他不肯去，说不上来，就是已经着急的事，不想要别人来戳伤疤的感觉，另外，就是这些不求助的男孩子最难办，懂得求助都能走出去。那我们说，你不用学校的tutor没问题，家长自己请，这样你不会有面子问题吧，也不行，就是zoom了几次，也不肯去， 因为老师总归是有要求的，你一个星期之内，写一小段也是写啊，但是我家孩子脑袋就是冻住了，他就不写啊，不写他就不敢见老师。
到一月的时候，终于约到了第一个therapist, 约不到psychiatrist, therapist 是白人男性，中年年纪，我和孩子一起去看的，他上来就是告诉孩子，11年级了，你知道不上学，不交作业的后果是什么，这个成绩意味着什么？意味着你连community college都不能上， 你到底在想什么，？你有没有吸毒？ 我儿子基本就崩溃了，嚎啕大哭， 这本来就是他最害怕的事情，当therapist把他的伤口上撒了把盐后，他完全无法承受，而therapist跟我说的是，这个孩子，你要送他去医院住院，他这么脆弱已经不能正常生活了，要住院治疗。
我当时凭一个母亲的本能，我说不。
后来我和一个孩子去住过医院的母亲聊了聊，她的孩子因为是突然自杀（后来查了很久诊断出来是双相精神障碍, biplor), 她说，你不送孩子去是对的，你孩子没有大问题。 医院里有很多过激的孩子，他们会模仿，她自己觉得她的孩子因为进了医院，看到别的孩子自残自伤，就习得了这些解压方式， 对父母来说，真的是肝胆俱裂地看着自己的孩子这么伤害自己。
这真是人类社会发展的悲哀，我记得美国儿科医生也有个关于青少年自残的统计，好像是女孩有20%有过自残男孩有10%， 在1980年以前是罕见的，而到2000后越来越普遍， 就是当父母杜绝了打孩子这样的体罚后，孩子开始自己体罚自己，他们往往是内心的焦躁无法排解，自伤带来的痛可以让他们精神上恢复平静。
现在的孩子，当父母对他们不再有要求时候，他们都在努力being yourself, 有一次我看了窦文涛一期圆桌派，意思就是人类其实很多时候不反对pua， 甚至愿意被pua，如果有一个强者Pua他们，告诉他们这么做是对的。 真正难的，就是做你自己，这条路充满未知和抉择和焦虑。
这之后，孩子有很长一段时间抗拒看心理医生，但是他一直在和他的adhd儿科医生有很不错的联系，儿科医给他开了抗抑郁症的药物， 说大概一个月见效。
药物的浓度是大约一个月后能够提高他的大脑中某种化学物质的含量，让他减少焦虑。 确实有效，他说他吃了药物一个多月后，感觉不是那么焦虑了，吃好药后有平静的感觉，但是他依然不能做文科作业。
一直到六月，他终于答应看第二个心理医生，是个华人女医生。 女医生耐心地和他聊了几次， 聊完之后就和我通话时候就夸这个孩子，帅啊，聪明啊，懂事啊。。。哎，从小，这个孩子听了很多这样的话，（题外话，我知道所有旁人这样的赞扬都是对孩子的喜欢，但是我后来觉得，这是他问题的症结之一，就是他其实自视很高自我期望也很高），但是看了几期之后，女医生也表示她无能为力，她说，其实如果孩子有家庭方面的压力，这类孩子我们最能够帮助到，但是这些孩子， 他们没有家庭方面的问题，其实我们能够帮的，也就是这些，要每天进步一点点啊，做点小改变，要把一个大任务break into small pieces， 但是道理他都懂了， 他就是不做。
再过了两个月，我又给他约了个女医生，也是，谈的很好，医生也很喜欢他，就说他懂事儿，可不嘛，我估计他这一年自己也都琢磨了不少道理，我们也反复唐了很多道理
就算你懂得了所有的道理，你还是过不好这一生啊，成年人一样，孩子也一样。
这三个医生之后，孩子拒绝再去看心理医生，他就觉得，这些道理他都明白，抗抑郁的药呢也在吃，他后来觉得最有效的确实还是运动，当然，他的心理医生也都是鼓励他去运动的，他说，运动还是给他带来一个能衡量的成就感， 他喜欢自己去gym,譬如举铁， 这个是他可以做到的，也是可以看得到进步的。
他最近半年养成了锻炼的习惯，基本上每天都出去锻炼，但是还是不喜欢参加运动club一类的，就是自己玩儿。
难以想象，他小时候是多么呼朋唤友的一个男孩子， 天天和一大堆男孩子玩耍，而到了青春期，他如此孤独。
有一次，他和我说他的转变，因为他觉得，他的朋友们都变成熟了，他其实没有（ADHD的孩子明显在情商上晚熟），他觉得好玩的东西，他的朋友们已经grow out of it。有一次，他开车去他的小学转了一圈，回家翻他小学时候的学校毕业相册，他说，妈妈，小学7年（包括kindergarten) 是我最快乐的时光，so much fun我说初中呢？他说初中还行，但我已经感觉到他们变成熟，我还没有，而高中直接进入疫情时代，他更加自我闭关修炼了。
孩子爸爸听了，心酸地几个晚上睡不着，心疼自己的孩子。
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所有跟帖：
• 太不容易了。。。 -古代的事物- 
(0 bytes) (9 reads) 02/08/2023 postreply 19:12:54
• 很好的分享。 -Rockeymountain- (0 bytes) (8 reads) 02/08/2023 postreply 19:19:08
• 谢谢分享。父母和孩子都不容易。其实孩子身心健康就是最大幸福. -kathyzh- (0 bytes) (7 reads) 02/08/2023 postreply 19:19:55
• 祝福。。。搬到大农村，相对放松，不那么成熟，太阳下种菜养花木工打球，当然也上学（作业相对少，容易handle）？ -成功的兔- (0 bytes) (8 reads) 02/08/2023 postreply 19:20:37
• 点赞的功能咋不见了涅？手工点赞真情分享！祝你儿子早日康复！人类大脑21岁前都未成型，所以21岁前用药需谨慎， -成功的大猫- (102 bytes) (202 reads) 02/08/2023 postreply 19:22:26
• 是的，孩子爸爸其实不同意我用药，说我drug our child -ily- (138 bytes) (365 reads) 02/08/2023 postreply 19:28:17
• 我有朋友的孩子，在15岁时用了两年抗抑郁药。然后停了。快10年了，一切都很好。别太担心 -sept.- (0 bytes) (12 reads) 02/08/2023 postreply 19:31:53
• 你孩子试过escitalopram吗? -mm6799- (233 bytes) (102 reads) 02/08/2023 postreply 19:45:23
• 这样的情况用药是对的。只是要坚持吃药，停药要万分小心。 -吹着吹着就牛了- (106 bytes) (110 reads) 02/08/2023 postreply 19:55:24
• 无论是SSRIs还是SNRIs都有副作用，最近几年出了genesight test帮助医生优化选择用药方向。药物帮助是暂 -成功的大猫- (309 bytes) (125 reads) 02/08/2023 postreply 20:03:34
• 太不容易了，你和老公都太不容易了，写得非常好，全是真实的痛和爱。 -寂寞的烟花- (0 bytes) (8 reads) 02/08/2023 postreply 19:25:00
• 谢谢分享！家长孩子都不容易 -Croissant_22- (141 bytes) (126 reads) 02/08/2023 postreply 19:28:34
• 是否美国抑郁症多？生活水平高了，就有闲心思考了。 -bobpainting- (0 bytes) (5 reads) 02/08/2023 postreply 20:42:39
• 有 -mm6799- (0 bytes) (44 reads) 02/08/2023 postreply 20:55:38
• 哎，我不记得我们那个年代有这么多心理问题。 -bobpainting- (0 bytes) (2 reads) 02/08/2023 postreply 21:22:14
• 你孩子一直没看过能给诊断的psychiatrist吗， 你在哪个州? -mm6799- (149 bytes) (120 reads) 02/08/2023 postreply 19:28:50
• 写得真好，里面有很多比较深刻的道理，比如家长暴力干预的有效性 -爱运动- (0 bytes) (25 reads) 02/08/2023 postreply 19:28:53
• 写得真好。很多男孩会有这种倾向，幸运的话干预早，父母能够直面自己，愿意调整预期 -gossipgirl8- (263 bytes) (201 reads) 02/08/2023 postreply 19:30:21
• 你家孩子就适合送去比较严谨的集体生活大学，一起同吃同住同锻炼，课程可以选自己擅长些的。文科先选on level的课， -yzhl888- (152 bytes) (139 reads) 02/08/2023 postreply 19:33:19
• 哪家大学这个样子？ -凊荷- (0 bytes) (5 reads) 02/08/2023 postreply 19:34:58
• 西点军校，navy academy -bigbeartoo- (0 bytes) (2 reads) 02/08/2023 postreply 19:38:14
• 军校一定要体育生去，要不训练会吃不消 -yzhl888- (0 bytes) (1 reads) 02/08/2023 postreply 19:39:14
• 有心理问题的孩子千万不能去这种对心理承受力要求高的学校 -randomness- (0 bytes) (2 reads) 02/08/2023 postreply 20:12:25
• 教会类私校 -yzhl888- (0 bytes) (0 reads) 02/08/2023 postreply 19:38:17
• 军校也许，其它性质美国大学根本就是自由给了太多。孩子日夜颠倒不睡觉也容易出问题。尤其add人群 -gossipgirl8- (191 bytes) (88 reads) 02/08/2023 postreply 19:39:32
• 伯翰杨，贝勒大学可以去了解下 -yzhl888- (0 bytes) (3 reads) 02/08/2023 postreply 19:40:30
• 如果高中的话推荐教会背景的寄宿高中，一定要去访校，在集体中纠正习惯比父母更有效，尤其对青春期孩子 -yzhl888- (0 bytes) (2 reads) 02/08/2023 postreply 19:43:47
• 教会学校我家不会考虑。这样的孩子在发现不好的倾向之后突然转换环境 -gossipgirl8- (608 bytes) (133 reads) 02/08/2023 postreply 19:48:59
• 父母有本事调当然父母调，教会学校是因为那里老师比较有耐心，传统，作息规律，一视同仁的规矩孩子会愿意服从 -yzhl888- (0 bytes) (3 reads) 02/08/2023 postreply 19:52:37
• 我也就只有这点经验，其它也就不知道了 -yzhl888- (0 bytes) (1 reads) 02/08/2023 postreply 19:53:50
• 这个听起来不错，这种学校好进吗？ -bobpainting- (0 bytes) (0 reads) 02/08/2023 postreply 20:35:03
• 说的太对了， -willows- (0 bytes) (0 reads) 02/09/2023 postreply 03:18:48
• add梦游者，可能会因为人工智能发光的人群 -yzhl888- (0 bytes) (3 reads) 02/08/2023 postreply 19:41:53
• 孩子要面子是真的，以前我体会不到，为啥孩子在学校里好好的，老师都喜欢她，到家里就摆烂摊子了呢 -tax2- (111 bytes) (263 reads) 02/08/2023 postreply 19:33:24
• 小孩子当然也是要面子的，而且脸皮薄，更加不容易像我们成年人可以爱谁谁，他们不行，所以struggle更厉害 -米奇的厨房- (141 bytes) (140 reads) 02/08/2023 postreply 19:44:30
• 好学校压力大呀，表面风光，天外有天 人外有人，这个要认清现实 -tax2- (0 bytes) (6 reads) 02/08/2023 postreply 19:52:26
• 问题是孩子也希望去好学校啊，如果父母说，你去CC没事的，他会认为你看不起他，会自卑 -米奇的厨房- (0 bytes) (8 reads) 02/08/2023 postreply 19:53:12
• 推荐你儿子读本书Atomic Habits -MichaelTX- (68 bytes) (273 reads) 02/08/2023 postreply 19:33:53
• 好，一定去看 -ily- (0 bytes) (5 reads) 02/08/2023 postreply 20:12:46
• 太难了！真的佩服你写这么多给大家分享！赞！ -Xitong999- (0 bytes) (3 reads) 02/08/2023 postreply 19:34:00
• 美国有的家长会让孩子晚开始上学一年 -mm6799- (253 bytes) (185 reads) 02/08/2023 postreply 19:35:11
• 父母很不容易，你很有能力，能sense到孩子的微小的变化，很多人是不懂的，比如昨天的楼主，他还没有get it -米奇的厨房- (306 bytes) (250 reads) 02/08/2023 postreply 19:36:49
• 看了你昨天的贴，我就想会不会疫情期间闭门在家也有影响。 -Francine- (419 bytes) (240 reads) 02/08/2023 postreply 19:37:28
• 疫情在家影响太大了， 心理医预约到三个月有的一年以后。 -mm6799- (241 bytes) (150 reads) 02/08/2023 postreply 19:41:47
• 我就看见他们一整年remote，但是和同学朋友都是分分钟挂网上，比面对面说话交流还迅速。关键还是得有一帮朋友 -randomness- (0 bytes) (7 reads) 02/08/2023 postreply 19:45:23
• 是 的，关键是有个朋友圈，所以我不禁止女儿用手机，只是让她自己控制用的时间，不要耽误正事。 -米奇的厨房- (135 bytes) (109 reads) 02/08/2023 postreply 19:47:08
• 看具体情况了 -mm6799- (457 bytes) (142 reads) 02/08/2023 postreply 19:48:35
• 疫情期间，有的孩子刚进九年级，从来没面对面见过同学老师，从来没进过高中教室 -mm6799- (96 bytes) (66 reads) 02/08/2023 postreply 20:25:34
• 是。这年级的是很难。我们还好是11/12年级。 -randomness- (0 bytes) (0 reads) 02/08/2023 postreply 20:30:21
• 当然要看个人，但是即使是不缺朋友的，这两年在家的损失只是不那么明显， -Francine- (171 bytes) (113 reads) 02/08/2023 postreply 19:58:03
• 你说得我也有点慌了。不知道有什么长期影响了 -randomness- (0 bytes) (1 reads) 02/08/2023 postreply 20:31:55
• 写得真好，看流泪了，你是坚强勇敢细腻的妈妈 -一只特立独行的猪- (0 bytes) (4 reads) 02/08/2023 postreply 19:42:04
• 有一个最害人的理论就是对孩子要以鼓励为主，使劲夸。 -4657238- (332 bytes) (337 reads) 02/08/2023 postreply 19:43:16
• 美国的这种教育方式确实有问题，很多孩子听不得一点批评 -米奇的厨房- (0 bytes) (14 reads) 02/08/2023 postreply 19:45:24
• 是，很多时候我自己也无所适从，不知哪种为好，唉 -成功的兔- (0 bytes) (3 reads) 02/08/2023 postreply 19:53:15
• 反正我家一般是胡萝卜加大棒，爸爸是胡萝卜，急了我挥舞大棒来一下，他赶紧上去拿出胡萝卜 -米奇的厨房- (0 bytes) (4 reads) 02/08/2023 postreply 19:56:10
• 下棋可能是一种提高抗打击的手段。 -英国那些事- (397 bytes) (12 reads) 02/09/2023 postreply 00:20:13
• 也就小学。初中开始就有真正的竞争了 -randomness- (0 bytes) (4 reads) 02/08/2023 postreply 19:46:55
• 对，我已经知道了这个坏处，孩子小，不懂外人有时候就是随便说说的。 -ily- (51 bytes) (144 reads) 02/08/2023 postreply 20:12:15
• 孩子和家长都太不容易了。感谢分享，期待后续 -newca- (0 bytes) (0 reads) 02/08/2023 postreply 19:47:25
• 致敬给伟大的父母亲。 -Firefly2015- (134 bytes) (121 reads) 02/08/2023 postreply 19:48:17
• 令人心疼啊。 -可能成功的P- (0 bytes) (6 reads) 02/08/2023 postreply 19:48:23
• 谢谢分享。真是不容易啊。我儿子也有这问题，拖拉障碍，朋友越来越少。幸亏他该做的还是做了，最后工作很好。 -无言无语无声- (0 bytes) (25 reads) 02/08/2023 postreply 19:49:36
• 为人父母，太不容易，真是一场永无止境的修行。学习了早干预，低要求，多运动。 -清芬世守- (0 bytes) (5 reads) 02/08/2023 postreply 19:53:41
• 在喜欢展现成就唱赞歌的子坛， 分享孩子的struggle需要莫大的勇气 -Firefly2015- (85 bytes) (152 reads) 02/08/2023 postreply 19:53:48
• 确实是莫大的勇气。希望孩子能尽快恢复，抑郁症真的是很痛苦的。。。 -igototibet- (0 bytes) (2 reads) 02/08/2023 postreply 20:29:41
• 文学城可以有个“心理健康”论坛吗 -mm6799- (0 bytes) (0 reads) 02/08/2023 postreply 21:06:23
• ”文科作业越拖越多，但理科作业都能完成“，如果不要求文科学习，只学习理工课，你觉得你儿子会顺利上学吗？ -sophiaDNA- (385 bytes) (144 reads) 02/08/2023 postreply 20:13:04
• 感谢分享！祝福你儿子快点好起来！ -wxyz14- (0 bytes) (0 reads) 02/08/2023 postreply 20:14:12
• 实在文科课过不了，能不能去考个GED？然后去CC读起，转学到普通大学就学STEM。另外看到高中没毕业就自己开车了。很棒 -randomness- (0 bytes) (4 reads) 02/08/2023 postreply 20:19:00
• 写得真好~ 感受到切肤之痛 -bluestudio- (0 bytes) (1 reads) 02/08/2023 postreply 20:26:30
• 感谢分享！你们很有耐心。真太不容易了。文理偏科很严重，美国中小学更重视文科，很多写的东西。造成不自信，恶性循环。 -bobpainting- (0 bytes) (2 reads) 02/08/2023 postreply 20:27:45
• 哎，养娃太不容易了！ -天秤妈妈水瓶宝宝- (0 bytes) (0 reads) 02/08/2023 postreply 20:37:30
• 谢谢这位可敬的妈妈的分享！希望孩子很快能从这种完美主义的情绪中跳出来！ -baojj- (0 bytes) (0 reads) 02/08/2023 postreply 20:39:17
• 不容易。这么一比我孩子学校太好混了。文科就没什么作业。初中就打算学理科，更不用好好学文科，考理工大学根本没有写作。 -zacao- (254 bytes) (70 reads) 02/08/2023 postreply 20:42:26
• 是的，大学理工科，写得确实少，只3，4门文科的课，选容易的也不难。美国高中生大部分写作都很强了，与国内教育不一样。 -bobpainting- (0 bytes) (2 reads) 02/08/2023 postreply 20:53:40
• 理工男如何学好 历史 和 英语 -兄贵- (2103 bytes) (130 reads) 02/08/2023 postreply 20:44:55
• 感谢你的分享，太不容易了 -greenfinger- (0 bytes) (1 reads) 02/08/2023 postreply 20:47:00
• 你的分享非常感人，我几度落泪， -tidytiger- (349 bytes) (63 reads) 02/08/2023 postreply 21:44:59
• 抱抱，太理解你了！我们的经历和你们的很像！ -雪花翩翩飞舞- (0 bytes) (3 reads) 02/08/2023 postreply 22:17:00
• 可怜的孩子！希望他能走出来。 -不常冒泡- (0 bytes) (0 reads) 02/08/2023 postreply 22:25:19
• 孩子都明白自己的问题是什么 就是改不了 我儿子也是11年级也是拖延症 写作业可以很高效就是不肯开始写 他自己找来解决拖延症的vi -jujubug- (0 bytes) (23 reads) 02/08/2023 postreply 22:27:00
• 感谢分享。特别理解你，你做的太好了 -42now- (0 bytes) (2 reads) 02/08/2023 postreply 22:38:05
• 真的体会到你的痛，不生在其中的人很难理解 -2boysmom- (0 bytes) (2 reads) 02/08/2023 postreply 23:34:53
• 太不容易了， 非常理解家长的痛 -京男- (0 bytes) (0 reads) 02/09/2023 postreply 02:37:00
• 一般人不会懂，自己不是会教育，只是幸运摊上了自推娃。你这种娃在有相似娃的父母群里，一说大家都懂。 -DoraDora2008- (0 bytes) (0 reads) 02/09/2023 postreply 02:44:42
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