这两天看奥运跳水选拔，忽然觉得跟奥数选拔类似

每个项目每个国家最多派两人。

中国跳水队从娃娃抓起，从小全职封闭训练，金牌教练，举国体制，医疗场地都是国家包了，练出的水平自然是遥遥领先，教练收入直接与孩子拿牌与否挂钩。孩子们的未来也直接与是否奥运夺金为国争冠挂钩。赢者身价暴涨，荣华富贵，男的做明星女的嫁富豪，可谓人生赢家。没出成绩的，只好黯然退役，因为文化课缺失，之后出路并不好。所以拿金牌太重要了，太有incentive

反观美国队员，大都是从小爱好这个运动，家长掏腰包送孩子进club（club是私营性质，owner/教练大多是退役选手，俱乐部以盈利为第一宗旨）教练手下有队员进了奥运是好事，可以招揽更多人进俱乐部，但没有直接incentive。即使进了奥运，美国选手从国家拿到的补贴也少的可怜，根本捞不回本。大多数孩子不以此为职业，而是同时就读中学大学，身份是一名业余的学生，职业规划另有安排。

中国这种举国体制培养出来的专业选手，自然可以把其他国家（朝鲜之类除外..）这些半专业半业余靠自己（或者有些大学里少量奖学金）支撑的选手们打得落荒而逃。中国队里估计第10名第100名派到很多其他国家估计都可以拿第一第二进代表该国进奥运。正因为国际奥委会限制每个国家2人参赛，而且要有该国国籍，才使以上情况不会发生。

奥运会对每国参赛人数的限制，也不仅是限制了中国的强势项目跳水乒乓球，美国的强势项目如田径游泳也被同样限制。

回到奥数这个话题。大家都知道国内奥数培训的厉害，也知道奥数拿牌不代表真的该国数学水平就强。如果中国学生可以随便到各国代表该国参加IMO，估计要包揽大多数金牌。这是否有利于各国提升本国的数学教育水平，这样通过雇佣军得来的各国IMO排名有何意义？利用美国队选拔机制中的漏洞占了些便宜的，偷着乐就行了，大可不必摆出一副趾高气扬得了便宜还卖乖的架势，说别人想得美blahblah. 美国向来包容，但也不会让你一直占便宜无止境的。

所有跟帖： 

• 游泳田径怎么不行呢？-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:17:42

• 什么意思？ -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:20:26

• 一样的举国体制，不行啊。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:22:57

• 跟身体素质有关，也跟普及程度有关 -MtDenali- ♂ (109 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:25:38

• 嗯，有道理。这些似乎设施方面要求高。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:27:15

• 也与国家是否重视普及群众体育相关。看看美国高中大学的体育设施就知道了 -MtDenali- ♂ (107 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:30:13

• 都是给少数人用的，普通高中生除了开大会，很少进入运动场地。中国至少还有学校要求学生每天早上跑400米。 -千里一盏灯- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:58:15

• 真的吗？学校网球场等设施谁都可以用啊。 -老糊涂2- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:59:34

• 所以我怀疑他家里有孩子在美国上学吗 -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:01:23

• 谁都可以用，但是谁会去用？ -千里一盏灯- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:08:03

• 我太惊讶你问的这个问题了 -MtDenali- ♂ (26 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:09:05

• 这里的学校体育馆周末都是各club训练比赛场地，游泳池都是课后club训练 -MtDenali- ♂ (47 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:11:01

• 想用的都可以用啊。网球场包括非学生的居民都可以用，很多人在用。 -老糊涂2- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:17:23

• 泳池都租给俱乐部，每天从早上就开始有训练 -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:28:48

• 我们高中除了球场和跑道随便进, 其它像网球场都不让课后进。 -Rockeymountain- ♀ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 08:01:38

• 美国有近一半的高中生在各种varsity 运动队。 -MtDenali- ♂ (80 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:00:50

• 一直在下降，疫情以后更别提了 -千里一盏灯- ♂ (311 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:14:45

• 有疫情当然会影响，这不废话吗。 -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:17:15

• 但是文章中的数字是2018年的。 -千里一盏灯- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:19:44

• 懒得看你的文章。我只看这里高中每天放学后运动场的占有率 -MtDenali- ♂ (32 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:30:06

• 您用百度？ -千里一盏灯- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:32:37

• 不是除了狗狗，只有百度了。 -老糊涂2- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 08:12:32

• 都是第一手资料。接送小孩十几年。 -BeagleDog- ♀ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 08:24:41

• 水平高的孩子校队还看不上，都在外面的水平club队。最多挂个名在学校，只参加比赛。 -Panerabread- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:20:27

• 所以我怀疑这个一盏灯根本没孩子在美国上学！ -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:30:59

• 估计他家娃埋头只搞数理化， -Panerabread- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:34:31

• 高水平的永远是少数人 -千里一盏灯- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:49:54

• 校队有强有弱, 每年都不一样。强队员从小就在俱乐部练, 和一般成员差距很大。 -Rockeymountain- ♀ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 08:03:25

• 我小孩初中学校经常跑1 mile. 是体育课的内容。 -BeagleDog- ♀ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 08:19:34

• “你有钱刷题，我没钱刷题”，印度这样抱怨，体育奥运永远拿不到牌；“你自费刷题，我公费刷题”，中国暗里较劲，从美国手里抢了牌。 -phobos- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:25:00

• 其实这是个寓言，在穷国的财富洼地，用国家资本主义积聚成个别的资本高地，形成局部赶超，甚至优势。 -phobos- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:27:00

• 哪有什么“国家资本主义”？不过是以三万亿美元外储为根基的一出叠罗汉的货币泡沫杂耍而已。 -大地长空- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:10:53

• 中国不公费的话，大概奥运拿牌数确实跟印度可以相比。按民间普及程度来说 -MtDenali- ♂ (35 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:27:44

• 比印度还是会好一些，奖牌数排名譬如第5、第6？未必干得过欧洲几个大国。 -phobos- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:30:00

• 没有国家体制，真的排名会十几之后，绝对不夸张。你可以自己算 -MtDenali- ♂ (68 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:40:51

• 那就十几吧，不在前三，都一样 -phobos- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:48:00

• 印度参加过24次奥运，共拿回9面金牌，可能比假设国民党一直统治下的中国差些。 -BeLe- ♀ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:01:08

• 共产党如果取消国家体委的funding，成绩不会比印度好到哪儿去 -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:03:15

• 看不出哪个项目能拿牌 -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:03:57

• 自行车，哈哈 -phobos- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:06:00

• 根本不可能。 -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:07:28

• 不必眼红，中国的问题是如何有效地维持这种资本高地优势，如何扩散这种优势，美国相对自然而然，但注定乱哄哄，你方唱罢我登场地混混日子 -phobos- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:29:00

• 中国维持这个高地的目的主要是从国家荣誉感角度，为了在政治角度获得民众对执政党的认可 -MtDenali- ♂ (332 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:39:13

• 中国人历史上辉煌过，总憋着股劲儿，共产党看准了凝聚了，国民党不当回事溃散了，这就是洞察与审度之间。 -phobos- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:47:00

• GCD善于给自己造一个被各国打压的人设 -MtDenali- ♂ (245 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:54:34

• 江山夺下了，规模做大了，别人拿它还真没辙，现在就看90后，能不能把中国带入现代化的正路上。 -phobos- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:00:00

• 两党执政的话，百姓不会把体育不好的责任怪罪到某党头上 -MtDenali- ♂ (41 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:05:33

• 专制独裁党的民意门槛，其实更高，所以会有更大的执政压力 -phobos- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:12:00

• 在某些面子工程方面。做不好要被骂。 -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:14:22

• 我们华人精通两边的情况，应该有本事结合两边的优势，不必厚此薄彼，心怀忌惮。 -phobos- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:32:00

• 印度数学奥运 -BeLe- ♀ (517 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:30:28

• 估计印度的孩子没有参赛的incentive，比如免试进入IIT -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:13:13

• 美国的Regan Smith，19岁，200仰世界记录保持者，选拔赛发挥失常没拿到奥运资格。 -老糊涂2- ♂ (128 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:32:18

• 主要还是选材问题，从小爱好某项运动的，不一定真的适合这项运动。 -千里一盏灯- ♂ (113 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:33:13

• 美国是广种薄收，金字塔结构。群众基础坚实。中国是夺牌与群众参与度完全脱节 -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:43:45

• 参加奥运的水准，不管哪个国家，肯定是和群众参与的那种脱节的。 -avw- ♀ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 11:36:41

• 教练当然不会告诉有兴趣的小朋友你没有天赋没希望啦 -lzr- ♀ (339 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:54:10

• 前者的作用是促成了该项目的普及，促进货币流通。后者的作用是给全国纳税人打了一剂精神鸦片 -MtDenali- ♂ (45 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:57:43

• 美国孩子参加某项运动本来就是for fun的。随着年龄增长，自己也知道能走多远。 -老糊涂2- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 06:58:19

• 这就是群众体育与举国体制的区别 -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:06:35

• 就是国家花钱买牌的所谓奥运战略。前苏联东欧玩剩的 -大地长空- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:05:56

• 为了证明XXXX的优越性 -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:15:32

• 想想足球就知道了 -zaocha2002- ♀ (255 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:18:12

• 国家花大钱拼体育不合算。奥运金牌能吃还是能喝？就是玩而已。谁爱玩谁自己玩。印度政府大概就这么想的 -randomness- ♀ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:22:45

• 参加选拔的运动员那种passion驱动下追求梦想的精神，很值得敬佩 -lookforward- ♀ (202 bytes) () 06/27/2021 postreply 07:52:53

• 这就是passion，进奥运只是为了圆自己的一个愿望，几乎没有物质上的incentive -MtDenali- ♂ (59 bytes) () 06/27/2021 postreply 08:13:25

• "爱好”说来好听，到一定年龄，基本上和生活捆绑，谈不上爱好。一般来说，美国的运动员心思都不在学习上，例外肯定有 -avw- ♀ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 10:33:30

• 如果说美国学生运动员的奥运选手，体育是业余，那学习更是业余 -avw- ♀ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 11:22:57

• 数学做到专业的也没几个人，大多数人都是应用而已 -MtDenali- ♂ (0 bytes) () 06/27/2021 postreply 12:16:41

• 其实奥运会初衷是为非全职运动员举办的 -阿乐泰- ♀ (119 bytes) () 06/27/2021 postreply 12:35:15

• 都是道听途说。体育，简单说，就是玩钱。哪国个国家都一样。 -lidongmei- ♂ (0 bytes) () 06/28/2021 postreply 17:03:45