本人斗胆断言:底特律房产与经济不久一定会回来(多图)

本帖于 2013-08-24 16:06:05 时间, 由普通用户 jy101 编辑

本人斗胆断言:底特律房产与经济不久一定会回来(多图)


如山

 

2013811日,星期天)

 

 

汽车城底特律于今年718日申请破产。

 

众所周知,现在的底特律一片萧条。其萧条源于美国汽车业的式微。20世纪的头半个世纪,伴随美国汽车业的兴起和旺盛,是底特律的辉煌时期。其最高居住人口达180多万。随后,受日本等海外汽车的冲击,加上工会的矛盾,造成这个曾经辉煌的世界汽车城开始走下坡路。“冰冻三尺,非一日之寒”,汽车城日渐式微形成了恶性循环,当地政府税收早已不堪重负。到今日,40%的城市路灯已经损坏,高犯罪率,紧急电话要58分钟才能回应。居住人口现在下降到只有70多万。100元以下的房子比比皆是,当地的说法是要买房先买枪。


面对这样一个满目疮痍的城市,人们基本是失望的情绪。慨叹其一百年不会回来、复苏遥遥无期者大有人在。那为什么我竟敢预言其“不久一定回来”童鞋们一定会追问,“不久”是多久?答:十年左右!快则五年,慢则15年。反正不会是一百年,今天的读者们都有机会见证。

理由呢?且听我慢慢道来。

就我看来,底特律的衰败与三个因素有关:一,美国汽车业竞争力的下降,表现在成本与技术两方面。这个是多方面因素造成的,不是本文也不是我的能力能够分析清楚的;二,越来越强大的工会组织;三,当地政府的管理系统和能力。这三个因素又是互相关联的,特别是前两个,可能还互为因果。

从当地的汽车行业来说,通用汽车等通过破产已经将大工会这个阻碍去掉。而城市政府的破产给了她重组债务和管理系统的机会。据新闻报道,新接手的管理人发现,“欠债180多亿美元的底特律市政厅办公桌里竟然躺着一张百万美元支票。”新管理人披露,底特律的管理系统还是50年前的。虽然政府未必能对汽车业起什么作用,但其可在寻求多元化结构上努力。


我之所以预测其不久会见复苏,主要是简单地从市场规律和成本的角度去考虑。


市场规律就是现在底特律已经到了最低点,再差也差不到那里去。这个城市过去是依托汽车业,但重新的复苏不必仅依靠汽车业。而政府的破产等于一个转折点,是“置于死地而后生”。


而“成本”是指什么呢?一个成规模的城市系统要花很多钱和时间才能建立。读者可能说,美国有的是地,到外面找一块大空地重新建一个新城市还没那些问题,不是更好?我从自己作为小发展商的了解,建立城市花费巨大。城市中,大家看的硬件只是在表面的高楼或者地面上的房子。但是城市的街道、埋在地下的管道(utility line)等等是一笔巨大的成本。旧的建筑物可以不要,重新再建,但地下的不需要弃置。大家在不需要公共utility的地方看到在空地上建一个房子还简单,但是城市中建就不是那么简单。多少费用在地下?城市中一块未开发的地变成可用地,我这里的开发成本是平均每块地38万美元。你们可以想想,一个139平英里的城市地下的成本是多少?还有,与这个城市连接的纵横交错的交通网呢?那也是一笔巨大的成本。那么,成本与底特律复苏的关系如何? 在当地政府有效的管理、适当的政策下,超低成本的地一定吸引很多大公司过来。企业算的是成本与回报,全世界一样。钱和投资会往低成本的地方流。

这就是我预言底特律短则五年,长则15会见复苏的根据。


下面让我们看美国麻省一个虽然小一点但是有类似情况的城市。


位于波士顿南面约20多英里有一个小城市,叫布罗克顿(Brockton)。人口9万多,占地20多平方英里。她曾经是世界鞋业的首都。由于制鞋需要的技术很低,随着国外鞋业的发展和劳动力低廉而工厂外移,从上世纪八十年代开始,布罗克顿的经济日渐式微。慢慢地,建筑楼空置,房产价格下跌,出租房、住房被Foreclosure比比皆是。这些空置的楼房又变成了毒品买卖和犯罪的黑窝。其重要的转折点发生在九十年代末新选的市长Jack Units。他是一位有激情改变现状,有胆量有领导才能的市长。他带领了政府的团队,拆除大量有空置和黑窝的Multi-family building,以低价卖给愿意建Single-family home的人,重新建了五间学校,改善了布罗克顿到波士顿的交通。这样,吸引了在波士顿工作的人们可以住在布罗克顿。布罗克顿的房产开始大涨,经济发展,形成了良性循环。至今,在布罗克顿市政厅的墙上还挂着Jack Units的一双穿破的鞋。

 

上面两个例子还证实了一点,对于准备长期持有物业(例如商业房产)的投资者,应该尽可能选择多元化城市去投,不要选择依靠单一行业的地方。


综合而言,一个城市的建立,特别是像底特律这样的大城市,是需要很大的成本和时间才能形成的。而城市建设中埋地下还有很多普通人表面看不到的成本。更重要的是,由交通、环境、城市系统建设等等奠定大城市土地价值不容易消失。当地价跌到一定程度,部分工厂、仓库和其它需要占地大的商业和资本都会往低成本的地方流动。


当然,这些看法,也是基于本人对美国未来的经济的看好。而乐观的基础也是出于对美国良好法律系统、民主系统、自然资源的信心。


有政治抱负有能力的华裔,请竞选底特律市长,你一定会有所作为!


声明:上面分析只是个人观点。本人不在底特律,也不准备近期投资底特律。并且不建议现在投资底特律的房产。但是在底特律附近的人和想投资那里的人,值得密切关注她未来几年的变化。最后,投资总是有风险,自己应该根据自己的财务和家庭状况作出选择和决定。



(注:本文为如山原创,转载请与作者联系)


底特律


              

底特律现在荒废的房子
  

麻省布罗克顿




所有跟帖: 

The people live there is a concern. How to drive out the low-inc -inet-fan- 给 inet-fan 发送悄悄话 inet-fan 的博客首页 (86 bytes) () 08/24/2013 postreply 10:31:38

回复:本人斗胆断言:底特律房产与经济不久一定会回来(多图) -猛狮- 给 猛狮 发送悄悄话 猛狮 的博客首页 (20 bytes) () 08/24/2013 postreply 10:33:17

08-09年预测美国股市会复苏的都发了 -熊牛联盟- 给 熊牛联盟 发送悄悄话 (70 bytes) () 08/24/2013 postreply 10:35:59

有兴趣请读一下我2009年的多篇房市预测。与我当时预测基本符合的是 -如山- 给 如山 发送悄悄话 如山 的博客首页 (112 bytes) () 08/24/2013 postreply 10:51:02

有兴趣,等下周忙完后一定好好读读 -熊牛联盟- 给 熊牛联盟 发送悄悄话 (52 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:22:59

不谋而合,赞一个 -犀利妹妹- 给 犀利妹妹 发送悄悄话 犀利妹妹 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 10:37:15

谢谢! -如山- 给 如山 发送悄悄话 如山 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 10:51:24

谁敢做“先锋”总是被佩服滴! -MrsKwok- 给 MrsKwok 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 10:42:52

很有道理,也有很多变数 -说的好- 给 说的好 发送悄悄话 说的好 的博客首页 (161 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:25:18

同意变数很多。但本人认为变数影响的是复苏的时间,不影响 -如山- 给 如山 发送悄悄话 如山 的博客首页 (205 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:37:44

俺支持这个预言! -千里66- 给 千里66 发送悄悄话 千里66 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:26:11

谢谢千里兄支持。 -如山- 给 如山 发送悄悄话 如山 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:38:20

说得有道理。请举一个美国大城市 -如山- 给 如山 发送悄悄话 如山 的博客首页 (183 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:41:59

就算现在没有不等于今后不会有。 -洞顶乌龙香- 给 洞顶乌龙香 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 13:43:12

美国制造业回流,土地成本是非常重要的一环。再说底特律有完善的交通网落,反身是有可能 -犀利妹妹- 给 犀利妹妹 发送悄悄话 犀利妹妹 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:48:10

制作业回流的确带给底特律很多工作机会,但是底特律市的交通状况并不好,为什么不选择 -9876543- 给 9876543 发送悄悄话 (56 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:53:26

有现成厂房,一买即用。为什么另建新的? -犀利妹妹- 给 犀利妹妹 发送悄悄话 犀利妹妹 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 12:08:44

现成的厂房?是说在底特律市中心吗??? -9876543- 给 9876543 发送悄悄话 (51 bytes) () 08/24/2013 postreply 12:12:46

底特律地区 -犀利妹妹- 给 犀利妹妹 发送悄悄话 犀利妹妹 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 12:14:59

底特律地区的房市已经起来了,去年前年就已经火的不行了,不用预测了,如果真要仔细说 -9876543- 给 9876543 发送悄悄话 (101 bytes) () 08/24/2013 postreply 12:17:46

上涨不言顶,下跌不言底 -犀利妹妹- 给 犀利妹妹 发送悄悄话 犀利妹妹 的博客首页 (10 bytes) () 08/24/2013 postreply 12:23:57

呵呵。。。既然是谈论复苏,大家都是以自己的见解谈论事情,至于股市的规则,放这里能说明什么? -9876543- 给 9876543 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 12:31:51

你说有你的理由。 -犀利妹妹- 给 犀利妹妹 发送悄悄话 犀利妹妹 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 12:59:26

底特律不是纽约加州,谈不上上涨不言顶。 -shamrock100- 给 shamrock100 发送悄悄话 shamrock100 的博客首页 (52 bytes) () 08/26/2013 postreply 09:06:49

不好说 -WQPY- 给 WQPY 发送悄悄话 WQPY 的博客首页 (894 bytes) () 08/24/2013 postreply 19:55:42

除非来200万傻子,谁呆在那里啊。 -Coorslight969- 给 Coorslight969 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/27/2013 postreply 20:10:10

说的好极了,如果最新的电动和无人汽车都不能在底特律,而是在别的地方壮大起来,底特律靠什么去恢复和发展? -trimtip- 给 trimtip 发送悄悄话 (764 bytes) () 08/24/2013 postreply 12:27:07

完全同意TT的分析。底特律房产会恢复,但不是基础设施的原因。政府作为与刺激会是关键 -baohulu- 给 baohulu 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 13:19:26

我同意底特律房产与经济一定会回来,但是 -bluespirit- 给 bluespirit 发送悄悄话 bluespirit 的博客首页 (175 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:39:46

底特律附近的城市房产已经恢复到2004-2005的样子了,这个去年已经差不多了,不需要预测 -9876543- 给 9876543 发送悄悄话 (172 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:44:02

这个我可以证明,今年抢房抢得好辛苦,个个都是Multiple Offer -shamrock100- 给 shamrock100 发送悄悄话 shamrock100 的博客首页 (0 bytes) () 08/26/2013 postreply 09:10:57

顶。要不要偶们结帮去搞? -破烂熊- 给 破烂熊 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:46:20

如大忽略了政府的zoning功能。如果你说的是底特律的几个区,财政包袱卸下后,再给予 -sweetptt- 给 sweetptt 发送悄悄话 sweetptt 的博客首页 (163 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:46:50

同意,并附几个我看到和听到的例子, -xyz@wxc- 给 xyz@wxc 发送悄悄话 xyz@wxc 的博客首页 (126 bytes) () 08/24/2013 postreply 11:59:34

这和炒垃圾股的动机一样,绝大部分垃圾股是颗粒无收。 -trimtip- 给 trimtip 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 12:35:34

垃圾股买了大不了扔了,房子可以花100刀买了,但是每年的地税维护啥啥的可要按时交,一分不能少! -9876543- 给 9876543 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 12:40:45

人口组成不变,没戏 -idleman- 给 idleman 发送悄悄话 (50 bytes) () 08/24/2013 postreply 13:08:34

底特律市过去这么多年已经试过几次想复兴了,可是一直没起来。不容易。 -美蓝海- 给 美蓝海 发送悄悄话 美蓝海 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 13:18:48

这次如山的断言要落空 -金玉屋- 给 金玉屋 发送悄悄话 (86 bytes) () 08/24/2013 postreply 14:57:43

俺相信如大说的,可是俺没有田鼠的能耐,也没钱:-( -小心翼翼的小地主- 给 小心翼翼的小地主 发送悄悄话 小心翼翼的小地主 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 16:58:37

让熙来带百万薄粉移民底特律,重振汽车城:)) -30河东- 给 30河东 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 17:17:19

这个做法好 -Biabia- 给 Biabia 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2013 postreply 16:36:44

May be. But reward/risk is not as good as some -LAChinese- 给 LAChinese 发送悄悄话 (25 bytes) () 08/24/2013 postreply 18:13:50

有胆有识!我支持你!我也一直在关注底特律的动向~ -时髦妈妈- 给 时髦妈妈 发送悄悄话 时髦妈妈 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2013 postreply 22:06:09

标志底特律拐点的一个人文关键就是 ~ 对那个族裔的妥善疏导和控制,这一点 -时髦妈妈- 给 时髦妈妈 发送悄悄话 时髦妈妈 的博客首页 (32 bytes) () 08/24/2013 postreply 22:15:40

没什么地理优势,再说现代城市多形式化了,底特律没必要再集中复兴了 -Biabia- 给 Biabia 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2013 postreply 16:35:03

可能是人气没了。。。把人气再聚起来不容易 -wxgo- 给 wxgo 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2013 postreply 16:45:42

作者的断言过于轻率 -闲人123- 给 闲人123 发送悄悄话 (113 bytes) () 08/25/2013 postreply 17:06:41

buffalo can seen as another example of Detroit -randomspot- 给 randomspot 发送悄悄话 (294 bytes) () 08/25/2013 postreply 17:15:02

想复兴,看来很难 -加伦佳- 给 加伦佳 发送悄悄话 加伦佳 的博客首页 (138 bytes) () 08/25/2013 postreply 19:07:35

经济应该没问题,市中心的金融信息区都不错,房产不太可能,治安太差。 -orange0- 给 orange0 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2013 postreply 19:13:16

不需放屁! -372101- 给 372101 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2013 postreply 19:20:11

底特律让人失去信心的不是经济,而是治安.---看看人口比例吧.--你们明白的. -姚言- 给 姚言 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2013 postreply 19:45:22

有人愿意去黑人区住吗?没有的话那还是没戏。 -过路人路过- 给 过路人路过 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2013 postreply 20:34:44

This it trying to hype the price for those people got in to unlo -love4u- 给 love4u 发送悄悄话 (9 bytes) () 08/25/2013 postreply 21:07:53

楼主是典型的纸上谈兵,您一定没有在底特律生活过。 -aleica- 给 aleica 发送悄悄话 aleica 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2013 postreply 21:39:53

底特律没戏了,它的卫星城市发展很好。以后即使制造业回流也是流到这些卫星城市。 -fenice- 给 fenice 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2013 postreply 21:45:55

因为跌无可跌,您预测回升。说时间会证明。可这个回升将会伴随多少鲜血的代价。。。。 -cdwb- 给 cdwb 发送悄悄话 (16 bytes) () 08/26/2013 postreply 01:34:54

痴人说梦 不是什么“久”或“不久”的问题,而是永无翻身之日。你以为底特律是前天才破产的? -xyy- 给 xyy 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/26/2013 postreply 02:12:51

楼主,5万人和70万人(80%的黑人)是两码事 -nasastar- 给 nasastar 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/26/2013 postreply 03:05:40

大底特律地区有四百多万人,底特律City只有70万左右, -shamrock100- 给 shamrock100 发送悄悄话 shamrock100 的博客首页 (180 bytes) () 08/26/2013 postreply 09:01:10

底特律市区实质上已有种族隔离区的功能。 -金玉屋- 给 金玉屋 发送悄悄话 (58 bytes) () 08/26/2013 postreply 09:16:39

你既不住在底特律又不想在那里投资,哪来的胆量敢断言短期复苏?!我看基本没戏了! -WriteItOut- 给 WriteItOut 发送悄悄话 WriteItOut 的博客首页 (0 bytes) () 08/26/2013 postreply 12:51:45

不看好。其实跟底特律经济没关系,而是这个模式已经形成。 -qiuqiudou- 给 qiuqiudou 发送悄悄话 (511 bytes) () 08/26/2013 postreply 16:10:09

如果没有可爱的人和资源在那里,谁去投资? 一旦没落,很难再起。 -一点- 给 一点 发送悄悄话 一点 的博客首页 (0 bytes) () 08/26/2013 postreply 18:09:29

那时布罗克顿的房子的窗户都钉上木板。连Boston王安中心都大贱卖。 -满儿- 给 满儿 发送悄悄话 满儿 的博客首页 (0 bytes) () 08/26/2013 postreply 20:28:33

没文化真可怕 -haagendaze- 给 haagendaze 发送悄悄话 haagendaze 的博客首页 (0 bytes) () 08/26/2013 postreply 23:24:40

有文化也可怕 -haagendaze- 给 haagendaze 发送悄悄话 haagendaze 的博客首页 (0 bytes) () 08/26/2013 postreply 23:25:29

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