简单探讨一下人工智能发展和美国电力供应问题

本帖于 2025-09-29 09:29:27 时间, 由普通用户 桃花源里人家 编辑

今天是周一,虽然我退休了,但是仍然没有彻底做一个社会闲散人员,所以还是有点俗务需要照应处理。所以没有时间详细探讨这个问题。但是看到论坛上有人认为美帝又药丸了,所以还是决定说几句。

有人好像把某东西,比如电力,在不远的将来可能有供应压力看成了美帝的软肋,其实是对经济学的基本原理,对美国经济,或者广泛意义的现代经济运转逻辑缺乏了解。

为什么?因为在国内几十年前那个短缺经济环境成长起来的人,很容易有一个思维误区,就是供应才是根本。岂不知需求才是经济发展的动力?人有通信需求,才有了烽火传信,飞鸽传书,才有驿站,才有了邮差,才有了电话,才有了微信,才有了许许多多的产业。

作为一个世界第一经济强国(不是人口最大国,所以猪肉米饭面条的绝对产量肯定不是第一),美国的基础设施是几十年上百年前就完成了。电力供应也一样,尽管中国人口是美国很多倍,改革开放以来取得人类历史上罕见的大发展,但是因为自然条件和资源禀赋的限制,人均用电量依然是美国的三分之一。而美国的电力浪费,是世人公知的。巨大的办公楼24小时空调不关,大夏天把人冻的要带外套。显然在没有新需求的情况下,继续大干快上,不光浪费资源,也不可能获得合理投资回报。美国很庆幸,地方政府花钱要议会投票,不能随便浪费财政资金。不然也会如同祖国那样,继续大干快上,大搞电力等基础建设,出现拍脑袋决定,拍胸脯保证,拍屁股走人的三拍“父母官”。

那么一旦出现需求,美国这个平时慢吞吞的国家,反应慢吗?英伟达发明了GPU,以前需求不大,因为没有发现除了游戏机挖矿机以外的其他需求。但是自从OPENAI 的GPT 横空出世,震惊世界以来,大家发现:哇!这玩意可了不得!马上把英伟达的股票炒上了天。连带带动了一大批关联企业和行业。这其中就包括了几十年来早就不被投资人和资本市场看好的电力设备,核电,供电等企业,如今被大家炒的火热的VST不就是这样的?这样以来,原来找不到出路的严重供过于求的天然气行业,燃气轮机,等供电设备企业也突然有了额外需求,可以开足马力大干快上而不担心需求不足会亏钱了。

所以说,突然发现今后很多年,美国电力市场有了巨大的供应缺口,有了投资需求,简直是天大的好事啊。电力这个行业,和饭馆子,理发店,等服务产业一样,不容易把就业机会出口或者转包到中国和印度等发展中国家。而且一旦出现,这种就业机会基本上是永久的。这些相关行业会带火了投资。发电供电设备、基建、等许多下游产业都有了发展机会。

正如下面这段黄仁勋接受interview的对话所说,我们应该把这种需求看做是发展机会,而不是灾难。尤其是在一个不缺资金,不缺技术,需要很多不可转移,可持续的好工作的国家,即当今的美帝:

“格斯特纳:全球GDP曾在2000多年时间里几乎处于停滞状态,在工业革命后开始加速增长,数字革命又进一步推动其加速。现在人工智能革命将进一步推动GDP增长,因为我们将拥有数十亿个人工智能同事协助工作。如果GDP是劳动和资本的产出函数,那么人工智能必然会加速GDP增长。你是这样认为的吗?

黄仁勋:完全正确。人工智能技术催生了人工智能智能体这一新兴产业,OpenAI是历史上收入增长最快的公司,其收入呈指数级增长。人工智能的发展需要基础设施支持,因此我们所在的行业在不断增长,能源、电力等底层行业也随之蓬勃发展。这就像是能源行业的文艺复兴,核能、燃气轮机等领域都在快速发展。”

 

所有跟帖: 

说得对,哪里有压迫,那里才有反抗和农奴翻身做主人的机会,都讨论错了,take your pride away -cfbingbuzy001- 给 cfbingbuzy001 发送悄悄话 cfbingbuzy001 的博客首页 (82 bytes) () 09/29/2025 postreply 08:57:38

很有道理,赞同! -自在自为自洽- 给 自在自为自洽 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:00:22

这个思路非常正确 -酱油缸- 给 酱油缸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:01:38

你这是退而不休啊! -than- 给 than 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:07:41

说得对,朋友小孩就在fusion energy start up 做是和普林斯顿合作的 -春风鸟语花香- 给 春风鸟语花香 发送悄悄话 春风鸟语花香 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:14:11

桃花源厉害!需求才是发展的动力! -bobpainting- 给 bobpainting 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:14:20

美国AI带来的潜在电力供应问题,属于典型的经济学上说的“有效需求”,属于有购买力的需求。叫花子想要豪宅和美食属于无效需求 -桃花源里人家- 给 桃花源里人家 发送悄悄话 桃花源里人家 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:40:56

好文, 赞! -Wendy666- 给 Wendy666 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:21:25

摆事实讲道理手工点赞! -HenryLi- 给 HenryLi 发送悄悄话 HenryLi 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:25:50

我一直在想,既然AI这么厉害,为什么不能把AI自己的能耗降下来?会不会AI能源需求是另一个泡泡? -徒劳- 给 徒劳 发送悄悄话 徒劳 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:34:49

思路正确 赞! -huahuaflower- 给 huahuaflower 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:36:00

美国电力公司被政府的各项监管卡的死死的 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 (1232 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:37:21

越王说的对。会哭的孩子有奶吃。目前能源行业目前大喊大叫,就是要放松让人窒息的监管。 -桃花源里人家- 给 桃花源里人家 发送悄悄话 桃花源里人家 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:43:27

二战时日本战狼也不明白此理,一炸珍珠港,老蒋就知道中国有救了,希特勒气的直骂娘“猪队友要我死啊”:-) -牛鬼蛇神:- 给 牛鬼蛇神: 发送悄悄话 牛鬼蛇神: 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:41:54

哈哈哈, 这几天我刚刚在看这方面的电影, 深有同感 -HenryLi- 给 HenryLi 发送悄悄话 HenryLi 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:52:46

芯片工艺的提高可以在增加算力的基础上节能。几个7nm芯片叠加在一起,可以达到一个2nm芯片的算力,但体积和能耗高N倍。 -唐宋韵- 给 唐宋韵 发送悄悄话 唐宋韵 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:41:57

是的。黄仁勋多次说过,算力几乎是指数上涨,单位算力的能耗随着设计和工艺改善而降低。所以3纳米2纳米,光刻精度提高能耗降低 -桃花源里人家- 给 桃花源里人家 发送悄悄话 桃花源里人家 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:46:15

我在湾区接触好多个项目,都是因为电力供应跟不上而耽搁的,连San Jose/Santa Clara政府都在关注电力供应 -aguafresh- 给 aguafresh 发送悄悄话 (1477 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:44:47

所以,脸谱的数据中心建立在路易斯安那州,XAI的数据中心建立在田纳西州。大量的建设落地在德克萨斯州。 -桃花源里人家- 给 桃花源里人家 发送悄悄话 桃花源里人家 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:49:12

这些红州重视发展,监管没有那么过分,所以目前发展很好。 -桃花源里人家- 给 桃花源里人家 发送悄悄话 桃花源里人家 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:50:38

我家几十迈的距离有个脸书数据中心。电力自足,全是太阳能板,那地方4季太阳很强。去年想进去参观,有门卫外面的车都不让进。 -bobpainting- 给 bobpainting 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 10:04:00

太阳能0.25 kW/m2,数据中心2至30 kW/m2,如果靠太阳能供电,太阳N倍的地方安装太阳能板 -aguafresh- 给 aguafresh 发送悄悄话 (160 bytes) () 09/29/2025 postreply 10:31:26

不是你想的可怜设计。是一个超级空旷的地方,超级大的单独太阳能板铺设。附近还有更大的一个能源公司投资的太阳能板方圆几十迈。 -bobpainting- 给 bobpainting 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 10:48:49

我这里也正在建一个Mata的数据中心 -安小爱- 给 安小爱 发送悄悄话 (23 bytes) () 09/29/2025 postreply 13:35:39

美国的优势在于人口适中, 科技不断创新。缺人时放宽签证。消费旺盛。 -FollowNature- 给 FollowNature 发送悄悄话 FollowNature 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 09:48:00

没删啊! -玻璃坊- 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 (0 bytes) () 09/29/2025 postreply 10:37:41

请您先登陆,再发跟帖!