也说说股市房市

来源: 守月 2023-08-22 09:39:01 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3204 bytes)

“挂羊头,卖狗肉”。看完标题和发贴人,有网友已在心里说出这句话。说得对,群众的眼睛是雪亮的。我是股市小小白,在投坦最没有资格谈股市的人。

不懂股市,我只知道数据,知道股市的长期回报率比房市高。

只投房市,我也知道数据,知道房市的增值是如何产生的。

所有人都知道房价会涨,有的年代多有的年代少。席勒找出了规律,房价与通货膨胀之间走势高度一致。百多年的数据显示,年均房价的涨幅略高于年均通胀率一点儿,全美房价的年均涨幅接近4%。为此,他拿了诺奖。 

我猜,有第一次看到这理论的网友,心下算算,满心欢喜:我的投资更高!确实,99%以上的买房人,在过去十年(按11-21年的黄金期),在任何时间任何地点买入,房价年均涨幅都超过了4%。

那么,把时间段扩大到20年呢?全美只有不到1/3的地方达到了年均涨幅4%。

这几个数据,简单用文字表达,就是:抗通胀,时机,地点。

“时机”最具争议性,它既决定着成功与失败(或说回报好与坏),可它又不具象,用眼看不出物体,用手摸没有触感,所以,投资中不能timing market一说具有绝对的正确性。“不能”的意思是,人不具备这样的能力,并非指“能timing market是坏事”。解决“不能”的稳妥办法自然就是延长时间以获取平均值。

那么,既然股市平均涨幅在8%以上,而房市在4%(此处且不谈房产的“四重魔力”),为何依然有人投资房市呢(这里指的是有经济能力在股市和房市里做选择的群体)?

我的理解是,平均值对于个体来说,它的价值并不真实存在(左手付费右手就能取货)。无论股市房市,都有成功者和失败者,在房市里确实出不了几个顶级富翁,从另一个角度来看,也说明房市里的输家少或输得少(当然,房屋从本质上来说,属衣食住行,民生大事,受到政府的相应保护)。所以,寻求低风险的投资人会选择房市。

在投坦里,有人说投房赚很多钱,有人只赚一点儿,有人亏钱,有人觉得他人是胡说,用“平均值”来理解就清楚多了,时机与地点不同。

看到这里,相信绝大多数看官已在心里说:标题党,言之无物,这些都是最基本的投资道理。股市有股市的好,房市有房市的好,股市有人赚钱亏钱房市也有人赚钱亏钱,谁都知道。

是啊,道理真的很简单,可股市和房市谁更好之争却多年不断,每次争必有人面红耳赤,为何?我觉得吧,能到面红耳赤的地步,争论已超出辩论事实,而转变为争一口气:因为对方用其之良马来对付我之劣马,以其之长击我之短,不可不反击!

 

 

 

 

 

 

所有跟帖: 

说的太好了! -Hurstian- 给 Hurstian 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 09:41:36

房市有杠杆,4%就是16%回报。房市需要耐住寂寞,坚贞不渝,苦等数年才行。 -墙角数枝梅- 给 墙角数枝梅 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 09:55:14

我有个朋友,那时候是温哥华100多一点万买的房,现在6百到7百万. 热门地区房价涨太厉害了. -Vaseline123- 给 Vaseline123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:04:32

房市用杠杆,股市401k,529每月几百定投. 10M过去20年挺容易吧 -Vaseline123- 给 Vaseline123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:06:39

就是!10米在曼哈顿根本不算什么有钱人!吴小晖1.95B买下了纽约华尔道夫酒店,那才算有钱人? -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:11:40

我们投坦讨伦的是大众百姓如何投资积累资产. 哈哈 -Vaseline123- 给 Vaseline123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:18:41

声明:以上的话前半段是糊涂扮演一个网友说的,和糊涂本人无关;后半段关于吴小晖的,是糊涂本人说的。 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:21:45

曼哈顿汇集了全世界的有钱人,不能用一般标准来衡量.你说呢? -Vaseline123- 给 Vaseline123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:24:33

10M, 在曼哈顿离大富还是有点远. 原话是这样子的.哈哈 -Vaseline123- 给 Vaseline123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:26:42

姓赵 -start2020- 给 start2020 发送悄悄话 start2020 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:06:25

来投坦的都是普通老百姓,聊的是投股投房. 有人说话不太靠谱. 糊涂还是我老乡呢.哈哈 -Vaseline123- 给 Vaseline123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:31:29

吴小晖现在呆的地方您老也想去? -金玉屋- 给 金玉屋 发送悄悄话 金玉屋 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2023 postreply 13:04:54

牛,对我挺难,做不到 :( -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:16:34

如果你住的地方,房子不涨价,那就不容易了 -Vaseline123- 给 Vaseline123 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:20:01

自住还是出租?出租的话,房租能cover成本吗? -delta2020- 给 delta2020 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 20:21:48

能说两边还能争得脸红耳赤,说明 -悠步天- 给 悠步天 发送悄悄话 (290 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:05:27

无论推崇投房还是投股,不说风险,不说可能的失败,最差情况,洗脑式的劝人投这投那,很不道德。 -stop-loss- 给 stop-loss 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:16:00

这是投坛最诚恳和真诚的一句话!在投坛,似乎投资出租房就可以财富自由,有些偏颇 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (2981 bytes) () 08/22/2023 postreply 10:41:46

确实有成功者偏差 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (966 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:10:23

能补充一点吗? -悠步天- 给 悠步天 发送悄悄话 (278 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:21:02

你的发言应该置顶,这是我在投坛读到最好的贴。 -stop-loss- 给 stop-loss 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:24:00

+100, 我太认同你写的, 也是我这把年纪看到的真理 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2023 postreply 13:52:46

嗯嗯,提醒是对的,不管投什么都有风险,别只“报喜不报忧” 哈 -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 12:37:30

你的帖子确实应该单独置顶。房地产投资也要量力而为,每个人的能力和风险承受度都不一样 -Wei_PDX- 给 Wei_PDX 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 12:51:43

我是两次房地产崩盘经历过来的,那些抛弃房子的人绝大多数被银行所害,有些根本没有头款,也没有损失。我作为投资 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (616 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:47:04

我虽然两次抄底成功,但也要把08年崩盘挺过去才行。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:54:29

是的。我没有抄过一次底,但08年崩盘挺过去了。感觉看你的文章要领会精髓。 -古来万事- 给 古来万事 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:07:13

请问您第一次抄底那时房地产崩盘是什么原因? -jujubug- 给 jujubug 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:10:00

严重的供大于求 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:17:37

投房地产最失败的是硅谷老王没有现金流支撑挺不过失业危机。警钟长鸣! -IEbird- 给 IEbird 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:01:05

租金抵消月供没有margin call是房市不同股市之处。量力而行不能过分。 -IEbird- 给 IEbird 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:08:41

对。现金流是生命线。 -古来万事- 给 古来万事 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:22:05

争论主要是因争论人本身的局限引发的 -新手地主刚上路- 给 新手地主刚上路 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:12:32

如果股市平均每年能有5 万回报,没费一份力气,不影响上班,带娃,度假,娱乐,可以满足了。 -stop-loss- 给 stop-loss 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:40:00

想发大财,挣更多,要看自己能力和运气了。 -stop-loss- 给 stop-loss 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:41:00

就如同股票要挑潜力股一样。房子当然也要做研究挑选。 -有风景的房间- 给 有风景的房间 发送悄悄话 有风景的房间 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 12:55:00

没错。个人性格喜欢不同,risk tolerance不同。我专业奏是教股票等金融工具的,可是奏是喜欢房子。有钱就买房子 -thankful- 给 thankful 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 11:53:55

觉得你的性格很合适投资股市的。 -大百百- 给 大百百 发送悄悄话 大百百 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:08:03

我投资目的是自由自在地支配时间,做自己想做的事。所以很看重房产现金流。后来看到圭妈贴股市中的现金流,觉得很受益, -守月- 给 守月 发送悄悄话 (166 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:35:50

有人说股市是35年周期 所以股市是需要更长的耐心 呵呵 -jujubug- 给 jujubug 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 13:13:00

那个有人,一定是骗子! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 14:17:11

毛泽东说:天下大乱,达到天下大治。过七、八年再来一次 -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 14:32:42

股市大的也许七八年,小的可以是三四年。2015,2018,然后是个大的2020年3月,再来个2022。经常有机会! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 14:50:56

有时候就几个月,比如今年前七个月 -stop-loss- 给 stop-loss 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023 postreply 18:31:00

房市投资除了杠杆,还有公司冲抵很多开销,房屋Depreciation等税务上的好处,而股市任何盈利都交税 -markyang- 给 markyang 发送悄悄话 markyang 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2023 postreply 21:11:25

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