讨论太阳能,需要有一点量的概念。

来源: 2021-09-08 13:40:29 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (983 bytes)

讨论太阳能,需要有一点量的概念。

本人也担心碳排放对环境的影响,但是仔细看一下,太阳能并不会对这个大的趋势有多大作用。

第一。太阳能即使取代了所有电力需求,也只是美国总能源需求的一小部分,何况太阳能每天分布不均,大量电能储存是不现实的。(我已经给出过,现在的太阳能只占美国能量总消耗的不到百分之一)

第二,所有发展中国家都在快速增加能源消耗,他们用不起昂贵的太阳能,还是得靠烧碳化物。

第三,现在的太阳能发电是依附在现有电力系统上的,真的大规模取代现在的发电系统,稳定性和可靠性是未知的。

如果您希望太阳能来拯救世界,那可能需要几十年,不过到那时候世界已经完蛋了,于事无补了(假如你相信别人告诉你的话。。。)

所有跟帖: 

几十年世界就完蛋了? -ye2000- 给 ye2000 发送悄悄话 ye2000 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 14:03:48

很简单呀,稳定的电网,计算一下有功和无功功率就知道了。什么太阳能等等,号称清洁的能源,离开了电网,你的无功补偿不了,闭门造车?! -Sequoia_CA- 给 Sequoia_CA 发送悄悄话 Sequoia_CA 的博客首页 Sequoia_CA 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 14:11:03

这个有功无功有点深奥,好像 Elong Musk 与 Daiken 在谈什么,是否会部分解决。。。 -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 slow_quick 的个人群组 (341 bytes) () 09/08/2021 postreply 15:18:46

你有写科幻小说的能力哈。无功功率也是很简单的东东,至少电压稳定就是靠它啦。所有的交流电器,没有电压的保障,日照36小时一天也没用 -Sequoia_CA- 给 Sequoia_CA 发送悄悄话 Sequoia_CA 的博客首页 Sequoia_CA 的个人群组 (198 bytes) () 09/08/2021 postreply 15:26:57

我是学EE的哈,没有完全看明白你的意思: -大阿牛- 给 大阿牛 发送悄悄话 大阿牛 的个人群组 (500 bytes) () 09/08/2021 postreply 16:31:19

我们这里不是在说绿色能源吗,所以我指的是电力系统的无功补偿。 -Sequoia_CA- 给 Sequoia_CA 发送悄悄话 Sequoia_CA 的博客首页 Sequoia_CA 的个人群组 (145 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:21:50

我刚刚看了,我肯定是看懂了 -大阿牛- 给 大阿牛 发送悄悄话 大阿牛 的个人群组 (365 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:37:21

我是电力工程师。 -Sequoia_CA- 给 Sequoia_CA 发送悄悄话 Sequoia_CA 的博客首页 Sequoia_CA 的个人群组 (563 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:41:09

你是电力工程师,你应该知道,各家太阳能电力并入电网也不是各家私自并网的,是电力公司去并网的,并按照输入功率计费的,多退少补。 -大阿牛- 给 大阿牛 发送悄悄话 大阿牛 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:56:01

用脚投票,我站在电网一方。 -Sequoia_CA- 给 Sequoia_CA 发送悄悄话 Sequoia_CA 的博客首页 Sequoia_CA 的个人群组 (88 bytes) () 09/08/2021 postreply 18:31:02

相信科学吧,比如用风能打水,再用水发电。 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 18:34:00

无论是风电还是太阳能发电并网,在短时期内只占电力输出的很小一部分,同时这也是对电网工程提出的新课题和新挑战。人类就是在不断的探索 -大阿牛- 给 大阿牛 发送悄悄话 大阿牛 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 18:38:03

中持续进步的。 -大阿牛- 给 大阿牛 发送悄悄话 大阿牛 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 18:39:10

老忠实般的电力工业,新能源对它并没有挑战,有的话就是钱的问题。如果用钱可以解决的问题,比如阁下愿意电费升价,那我们绝对没有问题。 -Sequoia_CA- 给 Sequoia_CA 发送悄悄话 Sequoia_CA 的博客首页 Sequoia_CA 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 19:01:34

There's something called transmission congestion -nyjg- 给 nyjg 发送悄悄话 nyjg 的个人群组 (226 bytes) () 09/08/2021 postreply 20:27:11

2035年, 40%太阳能,要讲科学 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (3146 bytes) () 09/08/2021 postreply 14:15:00

任何新技术在一开始都会出现很多疑问,遭到很多人质疑和反对。我这次站你这边。 -大阿牛- 给 大阿牛 发送悄悄话 大阿牛 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 15:57:15

大家一条船上,全球变暖站错队就是大家一起完蛋了。 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 16:37:00

我不反对太阳能,只是你拿出的这个报告只是个意向书而已,我不信在美国会成真 -kitfrommars- 给 kitfrommars 发送悄悄话 kitfrommars 的个人群组 (56 bytes) () 09/08/2021 postreply 16:12:24

还有中国欧洲,未来必须要改变,如果你往在加州,这近五年的天气山火变化特别明显 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 16:22:00

确实,我所在加州,气候的变化很明显。每一个人都要行动起来才行。 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 16:30:00

那是你们加州国的特产,因为不让砍树,为了环保,结果山火大发,然后说这是气候变化造成的,然后新兴行业就此兴隆了 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (303 bytes) () 09/08/2021 postreply 16:58:54

以前也是一样的,大火越烧越近了,你住东部还好,去Utah,Nevada,Arizona 看看吧,加州的未来,高温没水 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:02:00

那里一直是那样的,跟气候变化有什么关系啊,加州每年砍一定的树,就不会有那么多山火。 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (38 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:04:54

关系太大了,去看西部的大湖现在的水位,是多少年的记录 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (74945 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:23:00

人类太拿自己当回事,从地球的历史看,根本没变化 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:29:22

你学习了化学就要说的这么肯定,如果错了呢?well I am not around by then -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:30:00

我朋友就是作气候某大拿的博士生毕业的,听了两耳朵 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (37 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:37:04

你也不是这么喜欢道听途说,一个忽油你就想信了。我只是说如果你错了,我们的子孙后代就完了 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:41:00

他的老板就是这个方向大拿教授,前面几位的 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (92 bytes) () 09/08/2021 postreply 18:14:26

现在打针,美国不是反对也有许多,我个人选择相信大多数的科学家,再说了,to on safe side 没错吧?这可是个天大的事情 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 18:24:00

石化能源是亿万年来大自然的累积,里面沉淀了天量的碳。如果人类真的在百年内把这些碳释放到空气中,温室气体会把大部分本应释放到太空的 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:37:00

呵呵,我朋友毕业以后就不再干这一行了,不然抓他来跟你讲论文 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:38:57

辐射留在地球,地球作为一个系统,温度增加,墒增加且不可逆。这是一个可怕的前景,我不在乎政客如何说,但是我尊重科学。 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:41:00

你说的非常的政治正确! -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 米奇的厨房 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 18:18:21

这不是政治正确的问题,这是生死存亡的问题,我不在乎政客,但是我尊重科学。 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 20:16:00

为什么不可逆?地球史上CO2浓度比现在高的时候多了,不是也降下来了 -kitfrommars- 给 kitfrommars 发送悄悄话 kitfrommars 的个人群组 (179 bytes) () 09/08/2021 postreply 21:11:08

地球作为一个系统,温室气体就相当于一个盖子,温室气体越多,盖子就越厚,进来的太阳光还是那么多,出去的因为是长波辐射 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 21:57:00

波长接近温室气体分子尺寸,会被吸收,相当于被盖子挡住了,留在了地球大气层。累计下来,分子热运动平均速率增加,也就意味着温度增高。 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 22:00:00

对于气体来说,什么是温度?温度就是分子热运动的平均速率的宏观体现。远古时期CO2含量很高,因为植物的光合作用降低了浓度,这些碳不 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 22:05:00

会凭空消失,只是以石化能源的形式存于地下。如果我们把它们释放出来,我相信人类大概率挺不过去,也许一些植物可以,也许统统完蛋,这是 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 22:08:00

一个非常可怕的将来。 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 22:08:00

我也赞同哈。 -Sequoia_CA- 给 Sequoia_CA 发送悄悄话 Sequoia_CA 的博客首页 Sequoia_CA 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 19:06:43

对的,电力綫路附近应该允许砍树! -Sequoia_CA- 给 Sequoia_CA 发送悄悄话 Sequoia_CA 的博客首页 Sequoia_CA 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:25:53

15年之前,并没有这么多的大火。不是简单的砍一些树的问题,事实上这里一直在砍树,而且真正着火的并不是树,而是干透了的草。 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:32:00

Lake Tahoe 这次有许多干死和得病的树。 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:34:00

Global warming造成的灾害已经开始了,可能很多人还觉得和自己关系不大 -常谈- 给 常谈 发送悄悄话 常谈 的个人群组 (213 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:40:57

借贴回应一下神龙和美虎两位,感谢你们对我上一贴进行的讨论 -iampig- 给 iampig 发送悄悄话 iampig 的博客首页 iampig 的个人群组 (1226 bytes) () 09/08/2021 postreply 14:31:47

我在的公司上了太阳能,基本用电平衡了,不需要另交钱,只是地皮花了钱。 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 14:35:00

还研究了hydrogen cell,觉得还是太阳能更成熟,solar city 安装的 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 14:36:00

我们小区估计有至少三分之一安装了太阳能,我的出租房也即将达到50%太阳能,还需要继续努力。 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 16:33:00

加州的新房,大多数必须装solar -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (795 bytes) () 09/08/2021 postreply 16:45:00

新装的没有维修的时候,当然千好万好,就像韩国车。 -iampig- 给 iampig 发送悄悄话 iampig 的博客首页 iampig 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:14:34

知识就是力量,看看太阳能装的多和少的地方。我现在所在的城市比以前的城市多的太多了 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:25:00

正是这样,不管别人如何说,我会继续努力,尽自己的一份力。对新生事物有怀疑很正常,大家多多交流就好。 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:46:00

说说我的观察和体会,不一定对 -大阿牛- 给 大阿牛 发送悄悄话 大阿牛 的个人群组 (1062 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:51:26

对太阳能瓦房多,我说的是加州的两个小城市,相距不远,有一个是全国有名的高知城,邻居装太阳能的是很平常的事 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:58:00

这是我支持的为数不多的民主党政策之一,尽管我投了共和党一票。 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:48:00

加州科技还是全球领先的,这个应该没有疑问,不然的话大家不要apple 和google 了 -USATiger- 给 USATiger 发送悄悄话 USATiger 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 18:00:00

在环保领域加州也是领先的。 -神龙摆尾- 给 神龙摆尾 发送悄悄话 神龙摆尾 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 20:18:00

比起广告帖,我喜欢这样的讨论,虽然不喜欢装太阳能的哈。 -Shanghaigirl98- 给 Shanghaigirl98 发送悄悄话 Shanghaigirl98 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 16:36:55

我觉得应该够了。。。 -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 slow_quick 的个人群组 (619 bytes) () 09/08/2021 postreply 14:40:39

你的算盘真行!太阳有照24小时(你也信地球是平面?)?人住面积占地表100%? -位酷哥- 给 位酷哥 发送悄悄话 位酷哥 的个人群组 (96 bytes) () 09/08/2021 postreply 14:56:02

哈哈,这24小时把酷哥绕进去了,很有成就感。酷哥让太阳每天只发光12小时,然后休息12小时? -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 slow_quick 的个人群组 (86 bytes) () 09/08/2021 postreply 15:11:27

不管你算得对不对,都是正能量:)) -Sunblue- 给 Sunblue 发送悄悄话 Sunblue 的博客首页 Sunblue 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 15:02:00

人口上了3.8亿?增长这么快? -常谈- 给 常谈 发送悄悄话 常谈 的个人群组 (76 bytes) () 09/08/2021 postreply 17:47:13

错了,是3.28亿 -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 slow_quick 的个人群组 (0 bytes) () 09/08/2021 postreply 22:55:42

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