法律面前人人平等,不是抽象的社会理想,是非常具体的对政府的要求。就是不管要定谁的罪,都

本帖于 2024-07-19 14:47:26 时间, 由普通用户 蒋闻铭 编辑
回答: 美国点滴(5):辛普森案和零元购蒋闻铭2024-07-18 12:03:18

必须走同样的程序。您要的那种抽象理想的平等,不可能有。

所有跟帖: 

亚裔学黑人零元购,立刻被抓还被判重罪 -ahhhh- 给 ahhhh 发送悄悄话 (21 bytes) () 07/19/2024 postreply 15:51:01

有例子吗?我没听说哈。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 16:21:47

走同样的程序,结果一样吗? -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (111 bytes) () 07/19/2024 postreply 16:40:31

结果当然不一样。但是走的程序是一样的。现代社会的平等,只能到这儿。说过了,这世上没有客观抽象理想的平等。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 17:31:24

为什么同样的犯罪,结果不一样? -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 18:06:06

逻辑是:如果起点一样,程序一样,终点一定是一样的。如果终点不一样,一定是中间程序不一样。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 18:18:45

起点都是爹妈生的,都上学,一个老师教的。怎么有人上斯坦福,有人上community college? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 20:05:39

假设是双胞胎吧。结果不同,所以一定是父母偏心? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 20:11:22

人的成长是动态的。犯罪是已发生的固定事件,两者没有可比性。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 20:44:18

错,人不一样的,家庭智商富裕程度努力程度等多种因素不同。犯罪是事件,如果性质一样,审判程序一样,结果一样才是公正制度。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2024 postreply 20:18:00

什么叫如果性质一样?一件事的性质,由谁来定?两件事的性质,一样不一样的客观标准是什么? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 04:54:55

再说一遍。这个世界上,根本没有客观的正义这种东西。什么是客观正义?谁来定义客观正义?客观正义,从来都是骗子的把戏。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 05:04:15

所以现代社会,不讲骗人的客观正义,只讲程序正义。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 05:06:06

这里没人提客观正义。说的是类似的犯罪,经过同样的程序,结果应是一样的。结果是否正义当然是主观性的。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 05:55:19

即使是同一件案子,走两次同样的程序,结果也有可能不同。这就能成了反对程序正义的理由吗? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (32 bytes) () 07/20/2024 postreply 07:25:50

人的社会人的程序,不可能完美。不完美,就努力改进。不完美的程序正义,比不讲程序正义,强百倍千倍。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 07:26:12

差异不是个例性偏差,而是系统性偏差。比如有钱和没钱比如某些族裔偷抢不判罚华裔如犯同罪待遇不同。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 09:10:14

所以呢?什么样的程序没有系统偏差?有系统偏差不假,但是这个程序就可以不学不要,让专制独裁的政府主宰一切? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 09:35:22

您的小文中将这种系统性偏差当成了优点。甚至用穷人零元购对冲富人辛普森,这不是法律公正的要义。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 10:00:18

从没有程序正义,到有程序正义,是人类文明的巨大进步。不是吗? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2024 postreply 10:43:27

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