程序结果辩证论

来源: Ownthought 2024-04-13 04:57:27 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1419 bytes)

结果是目的,程序是手段,结果是第一位的,程序是第二位的。程序是为结果服务,而不是相反。

为了结果的公正,应保证程序的公正,这没错,没人反对。

反过来,如果结果不公正,却不能检讨质疑程序,这就荒谬了。

结果比程序更容易被大众认知。程序相对于结果更缺乏直观透明度,因此对于程序有更大的操作空间。比如杀人应该被法办这个结果是个明确认识。但法律程序就复杂得多,难以为大众了解。

强调程序正义高于结果正义常常出于两种目的。第一,当结果不公正时,以程序为借口和挡箭牌。或者说原本就是要操纵程序,以扭曲结果。辛普森和类似的法律案件就是很好的例子。另一个例子是不断恶化的枪杀案件。尽管人们已经意识到他的严重性,但是就是没法改进。因为卡在了程序正义上。人们热衷于程序的对错,却忽略了对结果的关注。

第二,当结果本来很好时,却用程序质疑。而质疑的标准是质疑者自己的主观标准。新疆就是个例子。新疆已经没有恐袭多年,结果当然是好的。有人却以程序说事,无视新疆有颁布的法律指导程序。非要以他的主观认定为标准,尽管他从没去过新疆。

 

所有跟帖: 

就是本末倒置。将手段上升为目的了。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 06:03:44

将程序上升为目的,就不会奔向结果的彼岸,而只会在程序中无限循环。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (69 bytes) () 04/13/2024 postreply 06:53:39

大赞!这才是有理有据有逻辑,建议舞狼等同学打印出来认真学习:)无知无畏, -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (1583 bytes) () 04/13/2024 postreply 06:05:40

书房里指点江山,不用负责任。反正受害的不是他们。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 06:59:13

还有,一些人批新疆教培中心其实是趁机批反右与文革,殊不知他们的地位哪里赶得上少数民族,人在土共那里都被供着,同情错了。 -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 06:15:04

矛盾双方,如果其中一个是第一位,另一个是第二位;那是不懂辩证法。现实生活中,程序理性常常比目的理性更重要。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 07:08:59

程序理性与目的理性那个更重要? 来看看AI是如何说的! -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (7209 bytes) () 04/13/2024 postreply 07:22:56

把这个转移到上面,让大家都看看。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 07:34:27

混淆了目的和手段。程序和结果不是矛盾的双方。程序是实现目的的手段。这就有主次之分了。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (147 bytes) () 04/13/2024 postreply 09:25:35

所有理想主义,集权主义都如你这么想;认为建立规则(程序)不属于目的的一部分;多么苍白。这世界,无规矩不成方圆。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 09:52:49

说理就好,不要先给别人戴帽子,靠帽子讨论太low了。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 10:08:51

都不忍心说你。手段与目的是指个人在做某件事;这里探讨的是社会层面的程序与结果。不觉理苍白,却感自尊伤? -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 10:54:24

社会层面难道秩序和结果就是矛盾的双方?怎么矛盾法?秩序和结果必须对立? -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (222 bytes) () 04/13/2024 postreply 11:11:23

自己去搞明白!我认为你讲的理苍白(对事),你在说我low(对人)。就此别过。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 11:29:34

您给人戴集权主义的帽子是在对事吗?俺也打住。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 11:38:14

这逻辑!说他人与你有相同处,就等于你是他人?这逻辑常识! -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 11:59:02

您别解释了。散了吧。 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 12:13:53

真正辩证法应该互相对质,不是各说各话 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 07:37:03

可能没有第一第二,看起来更像"阴阳",互相影响。 -JSL2023- 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 07:45:40

您要的是绝大多数结果正确呢还是每一个case都结果正确?大家都知道后者根本不可能! -玻璃坊- 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 (237 bytes) () 04/13/2024 postreply 08:59:58

然,结果正义极有可能造成滥杀,误杀,聂树斌案就是所谓民愤极大,结果呢 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/13/2024 postreply 09:38:48

您说的有道理。从来没有要否定程序正义。这是我短文的第一句。但是 -Ownthought- 给 Ownthought 发送悄悄话 Ownthought 的博客首页 (366 bytes) () 04/13/2024 postreply 09:42:02

请您先登陆,再发跟帖!

发现Adblock插件

如要继续浏览
请支持本站 请务必在本站关闭Adblock

关闭Adblock后 请点击

请参考如何关闭Adblock

安装Adblock plus用户请点击浏览器图标
选择“Disable on www.wenxuecity.com”

安装Adblock用户请点击图标
选择“don't run on pages on this domain”