其实Goedel主要是关于算术系统的。但不是所有数学都和数字有关。同时一阶逻辑和标准ZFC都是完备的。

来源: 露重烟微 于 2023-11-30 20:51:00 [] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (0 bytes)
本帖于 2023-11-30 20:55:18 时间, 由普通用户 露重烟微 编辑
回答: Godel 和 道可道 由 JSL2023 于 2023-11-30 20:20:12

所有跟帖： 

• “道可道，非恒道。”这句话其实自相矛盾。如果它是真的，那么这句话本身算不算是“恒道”呢？ -露重烟微- ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2023 postreply 20:57:00

• 抓住了重点 无门关就是自相矛盾的 -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (72 bytes) () 11/30/2023 postreply 21:21:46

• 您大概误解了，他只是证明了某些公理系统不能同时作到effective, complete and consistent。 -露重烟微- ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2023 postreply 21:37:00

• 我是好奇作者为什么用无门关引出G?del -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2023 postreply 21:44:31

• 看了一下书的简介，似乎作者意不在逻辑而在人类认知上。所以并不是只有矛盾才是对的，而是有些表达有矛盾要如何纳入认知体系？ -露重烟微- ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/30/2023 postreply 21:56:00

• GEB 值得一读 -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 06:53:22

• 去买一本看看，看完回来repo。 -露重烟微- ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 14:19:00

• Good point -老键- ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 00:58:37

• 觉得不矛盾。1. “A” 可以用语言来表述。2. A 不是BA。 -Shubin- ♂ 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 09:24:31

• A和”A”分别指的是什么呢？ -露重烟微- ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 11:28:00

• A 可以指事物，比如一个笔记本。BA 可以是同样的笔记本，但里面夹了一张卡片。 -Shubin- ♂ 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 19:01:22

• 具体落实在“道可道，非恒道”这句话呢？ -露重烟微- ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 21:08:45

• 这几个字，写几千字恐怕也说不明白，放个网文供参考，链接在内。 -Shubin- ♂ 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (100 bytes) () 12/02/2023 postreply 06:39:31

• 一阶逻辑完备而高阶逻辑不完备这个反差本身就很有意思 -老键- ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (291 bytes) () 12/01/2023 postreply 01:05:40

• 你是说 道可道 非常道 -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 06:54:47

• 太初有道，道与神同在，道就是神 -老键- ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (88 bytes) () 12/01/2023 postreply 08:14:54

• 觉得道家的“道”不是神，应该比神的维度更高。 -Shubin- ♂ 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 09:22:39

• 先不忙论高低，露网友已指出道可道非常道的逻辑不自洽，不自洽指老子若把这句话当成道便不自洽，但这有些说道，不可一概而论 -老键- ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 10:58:45

• “非常道” 是通行本里的，其他的还有“恒”，也有人提出是“亘”。链接在内 -Shubin- ♂ 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (100 bytes) () 12/01/2023 postreply 19:10:44

• 不甚明了 -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (133 bytes) () 12/01/2023 postreply 10:16:01

• 不好意思，我也只是些粗粗的思维，要讲清一句话，得有一篇文章的积累，我没有 -老键- ♂ 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (245 bytes) () 12/01/2023 postreply 11:11:18

• 谢 至少你的高阶说给出另一个角度 -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 11:16:28

• 其实应该说自然数能被一阶逻辑搞定。大概有些反直觉，但其实所有数都是抽象且不存在于自然界的。 -露重烟微- ♀ 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 11:33:00

• 能用俗语解释一下吗 -JSL2023- ♂ 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2023 postreply 11:58:02

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