日本避免了挨揍。

所有跟帖： 

• 日本要是油水比中国大就避免不了。它能避免，是因为欧洲一贯的扶持矛盾对抗的战略，强日可以扼中。现在依然如此。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 07:08:10

• 明治维新以降，英美对日本的扶持力度极大。美日宣战后美国给中国的支持依然远远不及美日宣战前对日本的支持。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 07:12:52

• 可以说日本就是欧洲撬动远东的海上支点：压俄制中，都要靠日本。形象点儿说：中国是肥羊，日本是好狗。没有理由把好狗打个半死。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 07:16:03

• 这是二战后的事情，与主题无关。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 07:28:12

• 二战只是一件事，战略却是一贯如此：扶日本以扼中俄。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 09:00:04

• 讨论还是要有主题，一单是一单。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 09:11:27

• 这就是关于本楼主题：日本何以能免战？因为有肥美的中国，贫瘦的日本正好当欧洲的猎狗。所以养起来，不打。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 09:39:58

• 日本是贫瘠还是肥美，欧美当时知之甚少。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 09:42:40

• 道理很简单，只要看事实反推即可：日本侵略华一直得到美国支持，一旦向美国开战则立刻被打到半死。扶还是打都看利害关系。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 09:56:46

• 您这说的比较抽象。具体地讲，林则徐禁烟，表面上他是强势的一方，因为他不知彼。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 07:24:03

• 就我了解的史料，战争可以避免。如果鸦片贸易可以继续，清朝适当加以管制，英国没有劳师袭远的必要。当时由于卫生条件的限制，英 -冯墟- ♂ (138 bytes) () 01/27/2023 postreply 07:25:42

• 你的想法可以理解。但道理有点儿偏：强盗杀人是因为被抢者反抗，不反抗就不会被杀，所以不应该反抗，强盗抢累了就走了。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 09:49:10

• 理性思考问题。弱者如何自处，是当时的问题。不能脱离历史环境考虑问题。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 10:49:45

• 正是。现在能做的不过是假设，甚至只是根本无法做到设身处地的假设。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 10:58:32

• 他山之石，可以攻玉。日本黑船来航的经验，可以作为借鉴。弱国比强国更需要外交，因为打不过。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 12:34:06

• 外交示弱有一定作用，但不是根本作用。你去打猎，看到一只大肥羊和一只土拔鼠，追哪个？中国又不是没示过弱，根本没用。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 12:48:50

• 举个例子，示弱之后还挨打，请。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 12:51:29

• 大清。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 13:02:59

• 说具体一点，哪一次？来龙去脉。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 13:33:18

• 哎呀，难住俺了也。 -stonebench- ♂ (259 bytes) () 01/27/2023 postreply 13:55:01

• 我只要一个具体的例子。一个，不要多。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 14:04:49

• 嗯，那就得等俺有空，回去重听一听俺听过的历史故事了。现在 -stonebench- ♂ (215 bytes) () 01/27/2023 postreply 14:07:43

• 欧洲国家打亚洲大陆殖民之是利多，打日本是图什么？吃海鲜吗：）日本只要不捣乱，欧洲根本没精力打它。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 12:52:41

• 请了解一下在黑船来航之前，列强多少次试图打开日本国门。你说的与历史事实不符。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 13:38:21

• 你看事件，俺看大势。列强试了什么做了什么与最后选择了什么没有必然联系。列强最后的选择就是日本听话则扶之任之，不听则殴之。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 13:44:32

• 回到原题，林则徐禁烟是否明智？有没有更优选择。我认为有，避战——韬光养晦、现代化。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 13:49:37

• FarewellDonkey18在下面替我论证了，鸦片战争大大有利于英、而不利于中。所以避免战争应该是第一要务。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 13:52:03

• 主战主和当时一定也是两派。战不必亡和不必溃，但人心散乱动荡互相掣肘不能致用于一处，和战都不能救矣。 -stonebench- ♂ (24 bytes) () 01/27/2023 postreply 14:00:24

• 林则徐离京前，已得到“勿启边衅”的警告，他不是主战派。英国才是主战派。 -冯墟- ♂ (0 bytes) () 01/27/2023 postreply 14:08:37