关于新疆的讨论

来源: 平等性 2022-07-23 10:22:40 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1758 bytes)
本文内容已被 [ 平等性 ] 在 2022-07-29 09:05:23 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

所有跟帖: 

你忘了说一个关键,疆独。有人要成立东突厥斯坦国把新疆分离出去。使得问题复杂近无解。如同藏独说西藏自古以来就是独立的。 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 13:57:11

疆独并不是现在才有的一个问题。“东突厥斯坦”这个概念最早是于18世纪中叶由“突厥斯坦”衍生而来的, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (1000 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:07:12

当然要有外力推动。比如南斯拉夫,外力一搅合就成三四块了。所以不考虑外力肯定不行。考虑了也还是不行,外力太强而且有理: -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:34:38

如同老毛说,国家独立民族解放是不可抗拒潮流,这回轮自己头上了。人家满怀民族独立自由伟大理想。和国家统一民族团结不相上下 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:38:53

民国时期中共可是力挺疆独的,就像后来挺过台独 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:52:38

哎,老健兄也来了,有一阵子没见了,问个好! -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:57:58

西藏自古以来是独立的,直到外族大清入关以后;而1959年以前西藏确实是“高度自治”,是共产党推翻了自己签署的23条 -玻璃坊- 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 (49 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:44:48

网友补充得非常好! -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 08:08:22

西藏1959年的旧势力叛乱和达赖的出走自然就造成23条失效和西藏地区管理的变化。 -tintin9999- 给 tintin9999 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 11:39:47

即使专制没了,比如换台湾美国来,无非就是支持他们独立,这不能算解决问题吧?而且疆比藏更复杂。藏有达赖,搞定他就可以。 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 14:00:42

而疆独领袖在土耳其待着,唯一目标是独立绝不会谈判。所以你这种善良好心人还是省省吧。玩不过疆独的。 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 14:03:43

民族团结自废武功示好之类绝对没用。人家要的是成立东突厥斯坦国,当总统。西方国家明里暗里支持乐见其成削弱中国。别幼稚了。 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 14:10:18

我觉得网友所说的”人家要的是成立东突厥斯坦国,当总统”,是特指一小部分人,而不是泛指大多数的新疆少数民族,请问是这样吗? -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:09:55

达赖也只有一个。但藏民听他信仰他。民族问题的复杂就在这里。 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:28:35

谢谢大侠! -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:39:29

西藏和新疆有很大不同的 -姗姗d来迟- 给 姗姗d来迟 发送悄悄话 姗姗d来迟 的博客首页 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 08:37:50

人家现在已经是东突解放阵线,恐怖组织,多次号称要对中国发动战争。周边不少国家包括土耳其几乎明着支持。醒醒吧。 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:51:20

您的意思是新疆的大多数的少数民族都是东突解放阵线的拥护者,都是潜在的恐怖组织,所以我们需要去改造他们吗?对不起, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (32 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:56:49

我的意思是你主贴忽略了东突所以没有说服力。而且没有哪个民族会反感本民族独立,至少很容易被忽悠。 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 16:04:21

“没有哪个民族会反感本民族独立,至少很容易被忽悠。” 对不起,不敢苟同。这个世界上的多民族的国家多了去了,民族共融的例子 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (284 bytes) () 07/23/2022 postreply 16:27:35

"总认为"非我族类如何才瞎扯,你原文里说的都不一样。苏联总书记赫鲁晓夫就是乌克兰人,怎么会认为其心必异。还不是分了。 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 16:40:19

至于需要改造谁等具体措施,我自认没那个智慧能想得出来。我觉得这一点表达的很清楚。你误解了。 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 16:32:50

嗯,谢谢您的澄清 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:43:05

柴达木盆地在哪呀?您的地理是体育老师教的吧:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (517 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:37:22

把柴达木划给新疆,连藏族兄弟都会跟您急:)再说,我们地盘已经够大了:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:44:35

雪莲好眼力,赞!本来想说的是塔里木,结果写出来成柴达木盆地了,真是闹了个大笑话。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:51:40

赞平才子爽率!太忙,得下了,回头有时间再说:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 15:57:33

对韭菜现在用汉人的幸福感来描绘新疆心情可以理解,但人家毕竟是房东啊,这体现一种文明程度 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 16:12:41

老健兄说得有一定的道理。不过,我觉得房东的概念还是值得商榷。新疆和北美有些不同,原住民的族裔并不单一,各种民族, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (128 bytes) () 07/23/2022 postreply 16:30:50

我并不完全认同你这一说,是和北美原住民有区别,但也只是程度上的不是本质上的 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (1158 bytes) () 07/23/2022 postreply 18:30:23

我就是喜欢老健这一点,一言不合就上数据 :)你提供的人口比例的图标非常好,赞一个!不过我还是觉得主客的概念, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (796 bytes) () 07/23/2022 postreply 18:42:23

到底是“平等性”!理解你的意思,我们都是星球的主人。但我说的主客更是从法权上来说的 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (1451 bytes) () 07/23/2022 postreply 20:45:37

说得非常好!我大概知道你的意思了。谢谢你的提醒,我也是觉得大汉族主义不是平等之道 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:45:28

灭共!什么问题都解决啦。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 17:00:40

苏联就是灭共,也确实解决了,全分出去了。南斯拉夫也解决了,没了。如果那算解决的话。起码好像和楼主说的解决不太一样。 -cerisaie- 给 cerisaie 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 17:13:39

项庄舞剑 意在沛公。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 18:19:16

“什么问题都解决啦” 唉,哪里有那么简单的事儿。不从自身做起,不努力寻求相互的理解和妥协,不依照法治营造平等公正的环境, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (86 bytes) () 07/23/2022 postreply 17:46:35

左右皆失其度,无监督的专制强权的通病,难解。赞平兄说理好文! -月潜- 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 17:05:46

月潜兄说的很有道理!前面有一位网友提出了灭共,我觉得这是一个打破专制强权的好的开端。不过,建设总是比破坏来得艰辛, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (92 bytes) () 07/23/2022 postreply 17:50:40

平兄好文 -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 17:32:39

谢谢未兄!听说老兄现在在中坛作版主,恭喜了! -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 17:51:50

谢平兄,我依然是四处溜达之人 :),有空欢迎来中坛溜达溜达。 -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 17:54:56

没问题!俺现在主要在写博客了,偶尔有闲了才到论坛来逛逛。中坛挺好的,有空了一定去捧场 :) -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 17:59:16

赞平师兄好文! 民族文化融合确实是一篇非常复杂的文章,但以人为本互相尊重是解决问题的唯一途径。 -不换肩200- 给 不换肩200 发送悄悄话 不换肩200 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 18:08:28

按中共目前的实力,铁拳和暴力可以做到形式上的征服,但天道好还,总有一天会被反噬。 -不换肩200- 给 不换肩200 发送悄悄话 不换肩200 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 18:11:11

不师兄说得好!我一般不用因果律去解释世间的变化,原因是我所理解的因果,是超越了时空限制的。而世间的事, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (548 bytes) () 07/23/2022 postreply 18:53:01

是的,西瓜兄说得好!我觉得是因为中共眼界的局限,以及专制制度的蛮横和非理性造成的后果。却给各个民族带来了痛苦和对立 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 19:20:19

应该把新疆变成美国一样的民族熔炉 -beifangdezhu- 给 beifangdezhu 发送悄悄话 beifangdezhu 的博客首页 (715 bytes) () 07/23/2022 postreply 19:22:49

谢谢网友的分享!我觉得美国这样的民族熔炉政策,有值得借鉴的地方,不过也不一定是适用于所有多民族国家的。我倒是觉得, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (320 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:52:04

中国民主,新疆独立。新疆独立,中国民主。这个不是美好愿望能改变的。 -大号蚂蚁- 给 大号蚂蚁 发送悄悄话 大号蚂蚁 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 20:05:34

俺这篇文章可不是讲什么理想和愿望,俺只是想分析一下现在新疆问题的根结所在。我觉得现在新疆民族间的矛盾和对立, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (335 bytes) () 07/24/2022 postreply 05:59:24

新疆人的基本权利是否被侵犯我真的不知道,但是 -Californian- 给 Californian 发送悄悄话 (122 bytes) () 07/23/2022 postreply 20:46:39

关于新疆的人权记录和报告已经有不少了,这里有一些文献,不妨看一下。我本人和您一样,也是不相信共产党的宣传的, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (5324 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:03:12

根本就不可能平等,如同一分数线上学,维族人吃亏,给维族加分,汉族人吃亏 -桃花潭- 给 桃花潭 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2022 postreply 21:01:16

嗯,有一定的道理。不过,我觉得不能因为做不到完全的平等,就可以纵容不平等的政策。社会是可以不断改良和纠错的, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (212 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:07:31

作者通过网络调查加上个人演绎,成功地突出了专制是万恶的根源这一最近较火的主题。 -dengzc1971- 给 dengzc1971 发送悄悄话 (128 bytes) () 07/23/2022 postreply 21:29:01

专制是不是万恶的根源,是一个非常大的问题,我想每个人心中都有自己的解答。我这篇文章倒不是讨论这个问题,我所分析和阐述的, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (434 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:11:54

新疆的原驻民并非维吾尔人, -唐山故乡- 给 唐山故乡 发送悄悄话 唐山故乡 的博客首页 (1911 bytes) () 07/24/2022 postreply 00:57:06

谢谢网友的分享!新疆的原住民到底是谁,并不是我文章所讨论的重点。我自己的看法,谁先来到一块土地,谁曾经征服过一块土地, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (479 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:19:28

好像雪莲写过新疆民族问题的帖子,很是公正和中恳。 -唐山故乡- 给 唐山故乡 发送悄悄话 唐山故乡 的博客首页 (390 bytes) () 07/24/2022 postreply 01:31:06

我看过雪莲的一些文章,我觉得写得很好。每个人看问题都有自己的视野和局限,我自己当然也不例外。不过,大家都发表自己的看法, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (161 bytes) () 07/24/2022 postreply 06:22:06

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