白马非马,啥羊是羊

来源: stonebench 2021-09-09 14:51:26 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1370 bytes)

这个梗俺说过好多次了:就是美国朋友困惑中国人的羊年是啥羊的年,山羊绵羊成羊羔羊????中国朋友则很随意,是羊就行。

这就是思维差异。

在中文中,山羊是一种羊,因此山羊可以代表羊。绵羊羔羊也一样。

但山羊只是羊的一个具体品种,而不是羊这个一般的类。

所以,就产生两种情况:

1. 山羊是羊。

2. 山羊不是羊。

1,把个体归到类别中。

2,个体不等于类别。

英文说A是B的时候,基本上不用1这种关系,而是用个体对个体的关系:比如“He is an actor”,而不会说 “he is actor”。

所以,说英文的人会说“a white horse is a horse ”而不太会也不需要想到“a white horse is not the category of horse”。

反过来,汉语有这种思维,有这种方便,也就有这种困惑的空间。

白马非马------白马这个品种不是马这个物种。

完全说得通。

只是平常不需要这么说,所以人们以为是诡辩。

其实是智辨。

 

 

 

所有跟帖: 

这个问题其实很好。我感觉是绵羊。最早驯化的羊是在两河流域的苏美尔人。 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2021 postreply 15:54:26

因为,山羊在西方是淫荡的象征。所以西方人关心中国的羊年是什么羊 -- 给 立 发送悄悄话 立 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2021 postreply 15:55:25

这个有道理。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (71 bytes) () 09/09/2021 postreply 18:20:10

类,子类,个体的关系,差一点就让中国古人搞清楚了。亚里式多徳的三段论 syllogism,正是关于三者之间关系的逻辑。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2021 postreply 17:31:33

用集合理论来看更是一目了然。venn diagram是三段论的逻辑模型。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2021 postreply 17:37:08

俺感觉古代中式思维很难走上西式逻辑的路。看三段论, -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (110 bytes) () 09/09/2021 postreply 18:25:45

中国古文是个体,类不分,语言不精确,影响逻辑学的发展。亚里式多徳提出了分类学,与单,复数关系不大。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2021 postreply 18:46:45

不然。依西方标准看,中文个体与一般共用,可能是混杂。但如果以中文标准看,则西方纠缠于个体,不通形名之辨。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (1154 bytes) () 09/09/2021 postreply 19:15:57

没有什么不同的体系,只是基本的逻辑学,象物理学一样,没有什么中式,西式之分。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 09/09/2021 postreply 20:26:45

嗯,围棋象棋都一样,米饭馒头都一样。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 09/10/2021 postreply 04:34:27

辩来变去, 都是定义,格物格物,都在拿自己 的格去圈世界的万物, 我们属不属于万物之一呢? -ucihouse- 给 ucihouse 发送悄悄话 (333 bytes) () 09/09/2021 postreply 21:29:50

也有类似想法,谢! -SAR- 给 SAR 发送悄悄话 SAR 的博客首页 (0 bytes) () 09/10/2021 postreply 06:35:07

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