如果不执着,基督徒理解佛教应该不难-----给小鱼的回复

来源: stonebench 2020-12-29 20:54:44 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5560 bytes)
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回贴沉到下页去了。写了这么多,不另发主贴浪费了嘻嘻

佛性空性是一个。细说纠缠不清,就粗说吧:比如神,每个基督徒都蒙神的恩,他们的心中都有神(参见本楼老键兄和禾口兄的回贴)。我们能不能说,每个基督徒的神不一样?不能。虽然神是一位,但是在不同人身上,给他们的指引和恩典是不同的。对不对?恩典与指引是个性,是具体的;神是共性,是一般的。在这个意义上,用佛教的说法,就可以说,神有空性----一般的,不随具体现象变化而变化的属性,就是空性。

这是基督教中的例子。只不过,基督教不关注这些,因此也没有发展出细致的理论。但只要你拿个性与共性比较,就立刻会得出这个结论。

反过来,有这个结论,意思也不是“神是空的”,或者“神不存在”。

同样地,佛性的空性,也只是因为具有不变的特征,才叫空性。再同样地,叫空性,也不等于什么都没有。不是什么都没有,又不叫神,那是什么?小鱼兄如无兴趣,俺说了也没用。如果有兴趣,自己找答案比俺说更有益。

“发现完美的自己”,听起来就很鸡汤。俺很少听到讲佛教的人这么说,如果是严肃地讲解修行的话。严肃一点儿、粗暴一点儿的说法,俺觉得是“消灭糊涂的自己”。还可以用基督教的思维,理解成“觉察人的罪性,并且克服超越它”。

崇拜的形式当然有目的。俺已经说过了,佛教的崇拜不是把偶像当成绝对的真实,而是向榜样致敬,并且/或洗涤心思中的陈垢。跟读经、聚会没啥本质差别。前两天在哪里看到,好象是教皇说的,大意是“形象是给不识字的人的教科书”。佛教的形象的道理更深一些,但能理解“太初有道”就应该可以理解“太初有象”,原理差别不大。

你说“迷糊”是因为你假设佛教徒拜佛没有目的地。现在应该清楚了,拜佛有目的,可以是功利目的,也可以非功利目的,还可以是两者都有。

好,现在加点老料(以前写过类似的)新料。

轮回。轮回其实不是佛教教义,也不是佛教首创。但佛教常常讲到轮回。不好理解,也可以用基督教的教义来参照。比如,罪人没有得救会怎么样?下火湖。谁下火湖呢?罪人。看,存在形态变化了。两个环节,这就是一个不完整的轮回片段。得救的,去世已后去哪里?天堂。在那里等着,再安排去处。三个环节,一个比较长但是依然不完整的片段。耶酥,从哪里来?在哪里生活?上十字架之后又去了哪里?这就是一个迷你版的完整的小轮回了。

换一个角度,人未得救,哀愁不已;得救了,喜乐充满;得救以后还要继续接受试炼,又怀疑愁苦;得神恩典,信心增加,又喜乐无比。。。。这就是轮回,有因有果,循环往复。

轮回中间有不轮回的,比如神,就是超出轮回的凭依。

换到佛教,从情绪扩展一下,到生命状态;再丰富细致一点儿,就是六道轮回了。

轮回说之所以不断被重复,是因为佛教的教义是普度众生。众生,众生,众生,包括,但不限于,人。

是的,到了地狱也不被抛弃,还有救。比如,《药师经》说有一尊佛,药师琉璃光如来,人如果到了地狱,如果能想起这个名号,马上就可以离开。

慈悲。禾口说没有明确的概念,其实就是基督教说的爱,没有条件的爱,众生一体的大爱。讲爱讲不清楚怎么办呢?就用形像来表示,那就是观世音菩萨。佛教徒往往在前边加上大慈大悲几个字。拜观世音菩萨,就是向无条件的爱低头,放下小我,融入大爱,难理解吗?迷信吗?

光明。禾口,哈哈,又是禾口,题目应该改一下,但是算了。禾口说佛教中没有明确的概念,禾口大概是想说“禾口对佛教中的光明没有明确的概念”。阿弥陀佛的意思,就是无量光佛,没有边际的光啊。在觉悟的状态里,无边光明,想象一下吧:)佛经中佛陀讲法的时候,常常先放光。意思就是觉悟的光明普照一切。

业。圣经说照人所行的报应他。人所行的就是佛教所说的业。只不过佛教中的业不指一生一世(因为有轮回嘛)。重点有三个,一个是作业受报,并不是谁强加的,也不是谁规定的,而是自己选择什么就经历什么。第二个是智慧光明可以消除业。第三个是受了报也不会被抛弃,一念回光,就可以翻盘。

俺知道的差不多抖落干净了。

总而言之,就是如果基督徒朋友们暂时放下谁是唯一真理这个执念,佛教的一些概念其实并不难理解。当然,内容是丰富多啦:)

 

 

 

所有跟帖: 

内容待会看(有客人来),但你提的前贴沉得太快是文城论坛的大问题,无法真真讨论什么问题,和微信差不多,挺没劲的 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (530 bytes) () 12/29/2020 postreply 21:53:00

好,等着老键兄的看法 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (125 bytes) () 12/29/2020 postreply 22:15:50

拜读了,觉得介绍得挺好,对佛教有了些进一步了解,暂时还没其他看法 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2020 postreply 11:54:48

不了解石凳和小鱼以前的讨论不宜介入,说一点有关石凳兄提的“火湖” -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (1980 bytes) () 12/30/2020 postreply 12:47:43

谢谢老键兄的提示 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (181 bytes) () 12/30/2020 postreply 14:46:28

我认为神不会弃绝人,而是人弃绝神 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2020 postreply 15:22:04

神若拣选,人是没有办法弃绝神的 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (92 bytes) () 12/30/2020 postreply 18:37:40

神拣选人,但不是被拣选的人就失去自由意志,扫罗被提也有他自由意志的作用。 -爱城小鱼- 给 爱城小鱼 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2020 postreply 20:11:06

还有一个例子是神让亚伯拉罕用以撒献祭,在最后一刻对他说不可动手。也可以看出神给人的自由意志。 -爱城小鱼- 给 爱城小鱼 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2020 postreply 20:22:10

关于神的印记,我博客里曾论到人文主义实际是神性在人类身上的遗迹。印记是摆脱不掉的,但可以被不承认被遗忘 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2020 postreply 16:09:17

支持! -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 (240 bytes) () 12/29/2020 postreply 22:37:25

不看浪费帖子 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (252 bytes) () 12/29/2020 postreply 23:21:27

这回石兄终于说清楚了: -爱城小鱼- 给 爱城小鱼 发送悄悄话 (917 bytes) () 12/29/2020 postreply 22:49:21

小鱼小鱼,你好像跑到陆地上来啦 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (1434 bytes) () 12/29/2020 postreply 23:09:38

石兄,关于佛教和基督教的互恰说,其实我还是有点心虚的,因为 -爱城小鱼- 给 爱城小鱼 发送悄悄话 (1435 bytes) () 12/30/2020 postreply 11:18:04

说得不错,小鱼:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (476 bytes) () 12/30/2020 postreply 11:30:36

说白了,佛教归根结底不是宗教,所以佛教和基督教并存并信没啥大矛盾 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (1029 bytes) () 12/30/2020 postreply 16:01:05

还有禾口 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (282 bytes) () 12/29/2020 postreply 23:25:51

谢谢石凳的详细解释,昨天晚了就先下了。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (3081 bytes) () 12/30/2020 postreply 07:08:55

力口三油 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (1850 bytes) () 12/30/2020 postreply 08:02:38

希望这篇不会很快沉底~~~ -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 (210 bytes) () 12/30/2020 postreply 08:28:34

石兄要让我加油成为佛教徒吗?:) -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (878 bytes) () 12/30/2020 postreply 08:33:52

嗯,找到自己感觉舒服的就好 :) -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 (295 bytes) () 12/30/2020 postreply 08:37:52

好的,先预祝下。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (35 bytes) () 12/30/2020 postreply 08:44:22

你本来就是佛教徒 -一灯可除千年暗- 给 一灯可除千年暗 发送悄悄话 一灯可除千年暗 的博客首页 (242 bytes) () 12/30/2020 postreply 09:26:39

哈哈,太警惕了 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (810 bytes) () 12/30/2020 postreply 09:32:00

显摆得好。你看一灯已经宣告我是佛教徒了,立地成佛,不用放下屠刀那种。:) -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (563 bytes) () 12/30/2020 postreply 09:45:39

真的是不可能的 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (618 bytes) () 12/30/2020 postreply 09:49:35

其实不是攻击佛教 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (911 bytes) () 12/30/2020 postreply 10:26:42

坚持正信是有福的 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (47 bytes) () 12/30/2020 postreply 18:43:24

依义不依语 -一灯可除千年暗- 给 一灯可除千年暗 发送悄悄话 一灯可除千年暗 的博客首页 (659 bytes) () 12/30/2020 postreply 10:21:35

关键是经书表达的义理,而不是语言文字的表面意思。我个人很认可的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (68 bytes) () 12/30/2020 postreply 11:10:27

我以为对基督的教义也适用 -一灯可除千年暗- 给 一灯可除千年暗 发送悄悄话 一灯可除千年暗 的博客首页 (1549 bytes) () 12/30/2020 postreply 12:44:53

那是被唯一真理限制住了。基督教里分化很多的。也有各种争议。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (386 bytes) () 12/30/2020 postreply 16:47:26

哪有什么真理 -一灯可除千年暗- 给 一灯可除千年暗 发送悄悄话 一灯可除千年暗 的博客首页 (101 bytes) () 12/30/2020 postreply 19:54:32

就此贴最后一句话“ 我不想成佛,因为我不理解佛对我的意义。”随便说两句。 -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (340 bytes) () 12/30/2020 postreply 08:37:24

完善其实是有标准的。什么标准? -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (410 bytes) () 12/30/2020 postreply 08:51:26

你这个问题提的好!在基督教里完美完善大概是指真善美。在佛教里最基本的完美完善就是“十善”,如果能力行十善也可以称之为完人。 -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2020 postreply 09:00:37

基督的意义是复活,永生,并通过这个概念来表达无限。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (467 bytes) () 12/30/2020 postreply 09:12:19

因为慈悲所以要通过执行十善度人度己。 -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2020 postreply 10:13:15

很佩服石头这么执着对于真理的探讨与追寻。:) -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2020 postreply 10:06:18

俺这是烦躁 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (222 bytes) () 12/30/2020 postreply 11:32:35

有信有喜乐~~ 祝福石凳兄。 -简丹儿- 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2020 postreply 12:14:50

谢谢丹儿,新年快乐! -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2020 postreply 18:39:10

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