暗知识请教 - yfz9645 君请看进来

y君的AI暗知识一文很令人感兴趣，当然y君原意是从暗知识引到他对哲学上知识论的探讨。暗知识，好奇怪，我第一眼看了就好想用潜知识来代替，网上浏览了下，确实觉得潜知识是个更适合的词，且不说暗知识dark knowledge听上去很creepy，像什么New Age教派的洗脑，暗，科学中最为知名的使用就是暗能量，其暗意指虽然暗能量对构建宇宙必不可少，但却观察不到，只有通过（对宇宙常数的）计算才知其存在。显然AI人所谓的暗知识中暗的涵义与之相差甚远，训练一个庞大的AI（一大堆算法）去辨别几个实物的图像，比如猫和老虎，大量不同的猫和虎的图像呈现给AI让其识别，蒙对了亲下脸蛋，猜错了给后脑勺来一下，简单来说就是这样，大量经验性重复后，AI识别的精度越来越高。但是那堆算法过于庞大，缺乏效率，人们就试着用它的模糊辨识结果替代真实物件来训练一个简单得多的AI以达到相同的辨识率。说错情指教。大AI的这些繁琐辨识结果本来不成其为知识，只是人们有意施以某些间接“提取”手段，才成为小AI学习的知识，间接的意思是尽管人们无法把大AI的学习用任何语言归纳出来，但依然可以潜在地传授。所以我认为潜比暗更合适。

孰暗孰潜，见仁见智，不是我要在这里坚持的。我想问一下y君的是这个，暗知识并非AI独有，生物包括人也具有，是不？我首先想到的是动物，它们没有文字语言，父母依然可以把知识传给小兽，还有就是原始人的某个发展阶段，当时也没有语言文字。再有，现在某些土著人，他们往往没有文字，语言也简陋，恐怕无法胜任生存发展所需知识的传授。最后就是我们自己，所谓经验，并不是可以面面俱到用文字呈现出来的，即使你认为做到这样了，其形式也一定是繁杂到学者难以吸收，很多工人老师傅教学徒，实际是在语言文字的辅助下，用了大量暗（潜）知识的手段，与AI训练并无打不同。你以为如何？匆匆写下，恐怕很不达意，抱歉先。

 

 

所有跟帖： 

• 王维嘉自己对暗知识的定义是： 人类无法理解的知识 -悟空孙- ♂ (1542 bytes) () 08/19/2019 postreply 14:46:54

• 他這個太故弄玄虚。搜到一篇較切實的，"dark secret": -中间小谢- ♂ (290 bytes) () 08/19/2019 postreply 17:30:54

• 这个有意思 -悟空孙- ♂ (286 bytes) () 08/19/2019 postreply 17:52:42

• 谢谢，这个文章很好。但Ai的可解释性与潜（暗）知识似乎并不全然是一回事 -老键- ♂ (0 bytes) () 08/20/2019 postreply 07:11:59

• 我也觉得潜知识比暗知识更恰当。因为它与潜意识对应。 -yfz9465- ♂ (680 bytes) () 08/19/2019 postreply 15:58:00

• 觉得人类文明的进步表现为一个漫长的渐进过程（经验积累和催化）夹杂少数跃迁（思辨） -老键- ♂ (368 bytes) () 08/20/2019 postreply 07:09:37

• 是这样。心智觉醒；如同大海。而意识形态与显知识，只是其表面的浪花。 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 08/20/2019 postreply 08:08:56

• 有人把因为复杂而形成的“黑盒子”叫作“知识”，还赋予“哲学”意义，难免有些故弄玄虚。再说“黑”也不是不可避免的，已经有人在搞 -papyrus- ♂ (356 bytes) () 08/19/2019 postreply 16:21:04

• 那啥，鄙人不懂深潜明暗知识哲学大数据AI，纯好奇，就这几天发生的事，澳洲响彻云霄的国骂，第二天网上有遮羞版的CNMB，有天然智能 -小艾妈妈- ♀ (238 bytes) () 08/19/2019 postreply 17:04:30

• 真是抬扛哈， -悟空孙- ♂ (245 bytes) () 08/19/2019 postreply 17:50:08

• 不是抬杠，是虚心请教，对于国粹和文化底蕴方面，AI如何应付：） -小艾妈妈- ♀ (0 bytes) () 08/19/2019 postreply 17:53:29

• 就拿小小论坛说事哈，什么贴能回，什么贴该回，该回几嘴，语言措辞，人际关系，ID后面人的性别情绪文化修养林林总总 -小艾妈妈- ♀ (192 bytes) () 08/19/2019 postreply 18:00:35

• 小艾妈妈，我喜欢你以前的生活帖子，幽默风趣。这几天才知道你这么厉害。 -applebee3- ♀ (0 bytes) () 08/19/2019 postreply 20:57:38

• 我一肚子坏水都有目共睹滴：）苹果姐，不知来龙去脉不敢妄语，怕弄巧成拙。 -小艾妈妈- ♀ (509 bytes) () 08/19/2019 postreply 22:00:05

• 我听不懂你的意思。指什么呀，跟我有关吗？ -applebee3- ♀ (0 bytes) () 08/19/2019 postreply 22:14:32

• 没关，这不你夸我，我就飘飘然了。又开始胡言乱语了，最近抽风的厉害，香港的事受刺激了。没招没捞的想找人叨叨。 -小艾妈妈- ♀ (0 bytes) () 08/19/2019 postreply 22:19:42

• 很多事情都我觉得莫名其妙的，在网上。 -applebee3- ♀ (0 bytes) () 08/19/2019 postreply 22:17:21

• 好，我明白了，你说的事了。我的私事吧。 -applebee3- ♀ (0 bytes) () 08/19/2019 postreply 22:19:47

• 他们说的话听不懂我也认了，为啥你说的话我也不懂捏？：（ -水宁- ♀ (0 bytes) () 08/19/2019 postreply 20:56:47

• 不懂放狗搜啊，澳洲CNMB。不过还是算了，我这么皮实的看视频都生理不适 -小艾妈妈- ♀ (98 bytes) () 08/19/2019 postreply 22:01:46

• 还留学生呢，一点教养都没有，把国人的脸都丢尽了。估计都是些穷得只剩下钱的。 -看客2010- ♀ (0 bytes) () 08/19/2019 postreply 22:26:50

• 把他们当作最最原始甚至史前的AI就行了 -老键- ♂ (0 bytes) () 08/20/2019 postreply 07:13:46

• 我喜欢“暗知识”，暗黑，神秘，谁也别想搞清楚。。。：） -水宁- ♀ (1175 bytes) () 08/19/2019 postreply 21:29:05

• 嘻嘻，本来也怀疑自己是否是Ai，现在觉得不是啦！ -applebee3- ♀ (0 bytes) () 08/20/2019 postreply 07:38:58

• 不好意思，早餐时发完贴就上班去了。各位真知灼见，受益匪浅 -老键- ♂ (0 bytes) () 08/20/2019 postreply 04:22:36