关于伍子胥淫楚王母之事回V5网友

本文内容已被 [ JieHu- ] 在 2014-04-30 06:02:10 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

你的帖子:
“你说话也不客气!不过我还是收回我前面说的你狡辩的话,我当时确实以为你明知错了还不认账。
你如果方便的话请扫描贴出来给大家一起看一下,如果费事的话就算了。
不过我相信你还是把两本书搞混了,特别是关于平王妻臭骂人的内容。
至于说伍子胥是否禽兽一样,我们旁人作评判太容易了,毕竟他给灭了族,此恨是不共戴天的。就像前两天看电影四大名捕第二集中,发现无情全家几十口被杀的真相是因为无情爸爸出卖自己的同事,导致这些人家几百口被灭族,你说那些来报仇的凶手跟禽兽一样吗?“
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现回复如下:
把两本书搞混,也是可能的,我写帖之前并未去翻书,凭记忆写的:)

伍子胥故事的成形,《越绝书》比《吴越春秋》要早,那啥《东周列国志》就更晚了,而且基本就是一本小说,借鉴的也是《越绝书》、《吴越春秋》等书。所以从次序上看,应该说出现最早的《越绝书》更有史料价值。那么《越绝书》里是怎么写的呢?我能列举的有两处,一处是《吴内传第四》,原文如此“。。。君舍君室,大夫舍大夫室,盖有妻楚王母者。”这里没明确说妻楚王母者何人

那么再看《外传记第十九》,原文如此:“问曰:‘子胥妻楚王母,无罪而死于吴。其行如是,何义乎?’曰:‘孔子固贬之矣。贤其复仇,恶其妻楚王母也。然春秋之义,量功掩过也。贤之,亲亲也。’”这儿明确说明妻楚王母者是子胥,而且有孔子对此人、此事的态度为政。我不知道这能不能说明问题。

我在上贴里提到了“你是不是该看看更早的《吴越春秋》《越绝书》等等,再作结论不迟吧?”,注意到那个“等等”了吗?我是这么个意思:子胥妻楚王母的根儿来自于《越绝书》,那么以此为据做出的其他测评,至少能与《东周列国》并提吧?既然欲淫楚王母的是子胥,那其它测评认为挨楚王母骂的也是子胥而不是吴王有什么不可信的呢?关于这些个测评,你可以自己查阅。

讨论这事忒伤神,我不得不又去翻箱倒柜找出相关书籍查阅,觉都没睡好。到此为止吧,我给出了我所凭的依据,只是证明我并未“信口开河”,如果又扯出我理解有可能不对啦、《越绝书》记错啦、谁谁谁又有别的考证啦,BlahBlahBlah,这都与我是否信口开河没多大关系,就不再回复了。

最后谢谢V5真心讨论的态度。
 

所有跟帖: 

伍子胥碍你哪儿疼啦?你这是为什么忒伤神非要穿越空间和时间判他一个禽兽罪?还是你想当法官想疯啦? -吴酒- 给 吴酒 发送悄悄话 吴酒 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2014 postreply 06:19:15

我这不也是被逼的嘛:) -JieHu-- 给 JieHu- 发送悄悄话 JieHu- 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2014 postreply 06:23:15

你判伍子胥禽兽罪是被逼的?还是判上帝夜入民宅奸污熟睡处女好玩嘛:) -吴酒- 给 吴酒 发送悄悄话 吴酒 的博客首页 (107 bytes) () 04/30/2014 postreply 06:29:51

你该去看看我的原文的醉翁之意啊:) -JieHu-- 给 JieHu- 发送悄悄话 JieHu- 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2014 postreply 06:30:54

既然穿越时间了就穿越嘛,还是判上帝夜入民宅奸污熟睡处女好玩:) -吴酒- 给 吴酒 发送悄悄话 吴酒 的博客首页 (563 bytes) () 04/30/2014 postreply 07:16:24

补一句。。。 -JieHu-- 给 JieHu- 发送悄悄话 JieHu- 的博客首页 (347 bytes) () 04/30/2014 postreply 06:22:35

貌似如此,《汉书》也只说“吴人救之, -冰兵- 给 冰兵 发送悄悄话 冰兵 的博客首页 (257 bytes) () 04/30/2014 postreply 07:33:35

显然您据的这个是正史,学习了。。。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2014 postreply 08:39:40

吴国破楚国时吴王阖闾没去子胥是借兵攻楚,再阖闾淫伯瀛是顺理成章的,子胥做就越了 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (136 bytes) () 04/30/2014 postreply 08:16:21

在此要批评史迷的讨论态度 -JieHu-- 给 JieHu- 发送悄悄话 JieHu- 的博客首页 (380 bytes) () 04/30/2014 postreply 08:22:49

我睡觉之前已经告诉你我的出处在哪里,你自己不去仔细看,还扬言“剥得精光”,简直岂有此理! -JieHu-- 给 JieHu- 发送悄悄话 JieHu- 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2014 postreply 08:31:01

应该说这些都是花边野史,查了《史记》中没有记载。但孔子话似乎印证你的故事 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 (205 bytes) () 04/30/2014 postreply 08:31:05

我现在在机场,要出去旅游十五天。等我回来再回你。:) -史迷- 给 史迷 发送悄悄话 史迷 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2014 postreply 11:57:22

你回不回都无所谓,只劝你别把结论下那么早,你不知道的事,多呢。 -JieHu-- 给 JieHu- 发送悄悄话 JieHu- 的博客首页 (57 bytes) () 04/30/2014 postreply 12:28:47

你太抬举自己了,拿出点料来证明你不是文盲啊,就像我拿出干货证明没有信口开河一样:) -JieHu-- 给 JieHu- 发送悄悄话 JieHu- 的博客首页 (514 bytes) () 05/01/2014 postreply 05:10:46

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