和尘凡无忧对话

本帖于 2011-09-08 17:51:16 时间, 由普通用户 爱是有缘版主 编辑

和尘凡无忧对话


 


这是网友尘凡无忧的诗,读了让人担心,所以引出一段对话。。。


 


你说过会给我永远


 


尘凡无忧


 


还记得你的誓言


像一个七彩的书签


夹在相逢的生命里面


像栀子花般香甜


 


一切还没有走远


为何天空突然变了脸


泪水模糊了视线


 


往事飞进我的眼帘


陪你画一个很大的圈


从开始回到原点


而你已经看不见 


留下我孤单单的思念   


 


 


你说过会给我永远


美丽的诺言


寿命只有短短几天


你说过会给我永远


 


你给的爱情


却到达不了我心田


你说过会给我永远


一辈子很长


你却只留给我从前


 


蓝玫:


 


誓言, 你还真相信空口白牙的誓言。问题是:他真的给你画过饼吗, 还是你的幻觉而已?  若是幻觉, 那可糟糕了,全是你自己的问题!


 


要是他真画了饼,也好不了哪儿去.  世界上百分百的人都会画饼,百分之九十九点九的人都不会做个真饼. 如果他有胆儿又有能耐,能画又能做,却没有那个一定要做出来的心气儿,也还是做不出来.


 


就算他有那个胆量,有这个能耐,也有这个心气儿, 做出来一个真饼,那就恭喜他了!  可他一辈子也只能作一张而已. 两张肯定是不行了.


 


所以呢, 誓言到处飞,画饼给妹妹的人很讨厌. 可是反过来, 为了这百分之九十九点九的绝大多数画匠们哀叹也太没意思, 真不值得.


 


所以,别听什么誓言,所有画饼的都是骗子. 无忧你同意不啊?


 


尘凡无忧:


 


呵呵,蓝玫,真喜欢你的个性。~~~


我在文字里感性,在现实里理性。文字,只是我情绪的载体,一定是超越了现实的。


我不相信誓言,我相信事实。~~~


 


蓝玫:


你的文字若和现实里的你完全不同,那不是思想分裂么。 那就意味着你的思想没有确定性。


 


如果你真的根本不相信誓言,怎么会写出来一首歌,名叫做“你说过会给我永远”,如果你期待这个誓言的实现,就说明你相信人家给你画的这个饼,而不是像你说的:“我不相信誓言,我相信事实。”


 


如果你所相信的是错的,就会伤害你自己。 一个人真正相信的是什么决定了他是谁,是个什么样的人。


 


尘凡无忧:


 


昨天本来给你留了我的邮件地址,想私下跟你探讨来着。很多话,我不想在我的博客里说。不过,现在看,在这里说也挺好的,大概,你的想法,代表了很多人。


我觉得,文字和现实有距离是再正常不过的事,跟思想分裂无关。文字的表达一定是现实的升华。


并且,思想没有确定也是很正常的。每一天,每一个人都在进步提高。今天的自己跟昨天的自己,应当会有所不同吧。~~~


跟你商榷。~~~


 


蓝玫:


 


可能是我表述得不够清楚。我想说的是一个人思想和行为的不一致是危险的,因为你的心会对你所做的不满意,久而久之这个矛盾就会成为一个大问题,伤害自己,所以应该警惕。


 


另外,思想没有确定性听上去很酷。 如果是30岁以下的人,我理解他的生命经验还没有足够,但一个30岁以上的人在大事上思想都没有定见,对他自己也是危险的。这个年纪的人对他人是负有责任的,对丈夫或妻子,和孩子对老板都要承担确定的责任。如果偏信哪个骗子画了个饼,做出伤害自己家庭利益的事来,那么他的家庭里别人能够承受的了吗?很难吧。


 


所以假如一个人30岁以上的人思想还不确定,绝不是一件好事。那就应该好好学习,使得自己有定见,有判断好坏的能力。这才是对自己人生负责的正确态度。也是对他人有益的行为。


 


文字要升华,首先是思想能升华。今天的自己和昨天的自己有所不同,只有进步的值得高兴,如果思想退步的,就值得悲哀了。


 


先有追求才能有进步,仅仅上网来发泄情绪,那时暂时的办法,不是长远与生命有益之计。 我说这些不仅仅使说给你的,对我自己也适用, 公开讨论对其他人也有意义,所以写在你这里比在信箱里好。 谢谢你,祝你写作生活都愉快。


 


尘凡无忧:


 


谢谢蓝玫。你这么认真,我都很不好意思了。~~~


我只能说,文字里的我和现实里的我,有一定的差距。其他的,保留观点。~~~


不过,真的非常感谢。我相信你是一个很认真执着的人,也会是一个很好的朋友。~~~


再次感谢。祝你愉快!~~~


 


蓝玫:


你并不同意我的观点,所以我们谈不上朋友,至少现在准确地说,是道不同不与为谋才对.


 


我可以和任何人谈论探讨观点, 但不喜欢抹稀泥糊里糊涂地说谁都是朋友.那很不诚实. 至少在我们对这些大的问题认识一致以前,还不能说是朋友. 我也不是靠朋友活着的人, 原则对我远比朋友重要.


 


尘凡无忧:


呵呵,可能我表达不准,应当是大方向上同意你的观点,细枝末节上会保留意见。~~~


其实原则和朋友应当并不矛盾啊,不过,尊重你的观点。~~~


谢谢你的直率。~~~


 


蓝玫:


 在文字里感性,在现实里理性”是什么意思?  现实里面对真人是一种说法,网络里蒙了面就是另一种说法吗?  究竟哪个是假的, 哪个是真实的你?


 


假的那个你会不会骗了别人的同情,浪费了别人和你交流的时间?


 


文字的表达一定是现实的升华。”这么说,你的这些文字就代表了你升华了的思想了? 如果升华了的你是这个样的,真实的你又是什么样?  常常反思一下自己是不是比整天对别人品头论足更有价值?


 


思想没有确定也是很正常的。每一天,每一个人都在进步提高。今天的自己跟昨天的自己,应当会有所不同吧。”  这很好,你有目标要提高自己。不妨说说你的经验,你是怎么提高自己的,这个很多人都可以向你学习。请你以后多写写这方面, 让那些不如你的人看看你是如何提高自己,她们和他们才有向你学习和提高的方向。 好不好啊?


 


换位思维一下啊,假如你作品中的“我”换成是别人,一个你欣赏的男性, 写给你尘凡同样的抱怨,暗示某一种要求。 那么,身处一个幸福婚姻里的你能不能把那个人所要求于你的,慷慨地给予他? 


 


我想知道你的答案是什么?  


 


另外,你觉得我这个对话贴是多管闲事吗?  

 

所有跟帖: 

呵呵,我最近是怎么了?这么受关注。~~~~~~首先,这是一首歌词。其次,对我的小说, -尘凡无忧- 给 尘凡无忧 发送悄悄话 尘凡无忧 的博客首页 (658 bytes) () 09/06/2011 postreply 12:51:45

“一切还没有走远 , 为何天空忽然变了脸”,你可以在作品里质问别人,别人不能问你一句。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (61 bytes) () 09/06/2011 postreply 13:01:26

呵呵,你好象把我跟作品合在一起读了。而且,有很深的误会。~~~我好像已经无从下手跟你解释了。~~~ -尘凡无忧- 给 尘凡无忧 发送悄悄话 尘凡无忧 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 13:09:11

那就请你解释一下,我的误会在哪里。帮助我理解你的作品。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 13:10:54

唉,蓝玫,我可以不做任何解释吗?~~~我已经习惯被人误会了,所以,我并不介意这些。 -尘凡无忧- 给 尘凡无忧 发送悄悄话 尘凡无忧 的博客首页 (100 bytes) () 09/06/2011 postreply 13:15:32

你可以强说愁,但不可以枪口对别人,无中生有地伤人。判断别人不是你的权力,也不是我的, -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (313 bytes) () 09/06/2011 postreply 13:27:57

真抱歉,我没有经过文革。如果我是一个会伤害别人的人,我就不会在这里回复你了。 -尘凡无忧- 给 尘凡无忧 发送悄悄话 尘凡无忧 的博客首页 (175 bytes) () 09/06/2011 postreply 13:38:20

你的文字里,充满了对别人的道德判断,开口就说人家的错。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (435 bytes) () 09/06/2011 postreply 13:55:13

到目前为止,我的心中,没有过恨。每个人都是从自己的立场去解读一件作品。你能从我的作品里读到恨吗? -尘凡无忧- 给 尘凡无忧 发送悄悄话 尘凡无忧 的博客首页 (312 bytes) () 09/06/2011 postreply 14:22:19

"到目前为止,我的心中,没有过恨"。我当然读出来了,你没有吗? -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (68 bytes) () 09/06/2011 postreply 15:11:54

随便找一个最近的作品,你自己解释一下是描叙写友好,还是敌意。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (9060 bytes) () 09/06/2011 postreply 15:57:47

I know what you are talking about now. -星星- 给 星星 发送悄悄话 (340 bytes) () 09/06/2011 postreply 17:00:18

说句公道话 -星星- 给 星星 发送悄悄话 (100 bytes) () 09/06/2011 postreply 18:07:40

我怎么知道你就公道, 因为你是她朋友吗。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 18:11:48

我读过很少一部分她的文章 -星星- 给 星星 发送悄悄话 (90 bytes) () 09/06/2011 postreply 18:19:32

回复:我读过很少一部分她的文章 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 18:21:25

你都不敢看的东西,你有什么理由说,那些写作动机都是好的,证据呢。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 18:22:52

我一般不把人看太坏。 -星星- 给 星星 发送悄悄话 (28 bytes) () 09/06/2011 postreply 18:29:35

我不看你个人感觉,要真实情况。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 18:32:07

你可能偏激了 -星星- 给 星星 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 18:37:08

“可能”是真实吗。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 18:38:28

You are judging her -星星- 给 星星 发送悄悄话 (249 bytes) () 09/06/2011 postreply 12:54:10

那请你来读读,她的文字是不是论断性质: -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (2223 bytes) () 09/06/2011 postreply 12:56:50

回复:那请你来读读,她的文字是不是论断性质: -星星- 给 星星 发送悄悄话 (744 bytes) () 09/06/2011 postreply 15:27:08

我是在向她指出,要对自己的文字造成的后果负责,免得哪天被她伤害的人追究她的法律责任。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (86 bytes) () 09/06/2011 postreply 15:34:27

有那么严重吗? -把酒话桑麻- 给 把酒话桑麻 发送悄悄话 把酒话桑麻 的博客首页 (91 bytes) () 09/06/2011 postreply 16:43:07

我引了她两首诗吧,你去搜索一下,她发了多少作品,是指责别人的,再来讨论。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (25 bytes) () 09/06/2011 postreply 16:45:36

她的诗我基本都看过,没看到指责谁啊? -把酒话桑麻- 给 把酒话桑麻 发送悄悄话 把酒话桑麻 的博客首页 (45 bytes) () 09/06/2011 postreply 16:50:25

I feel the same way -星星- 给 星星 发送悄悄话 (215 bytes) () 09/06/2011 postreply 16:55:08

同意! -把酒话桑麻- 给 把酒话桑麻 发送悄悄话 把酒话桑麻 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 16:58:46

写诗都得有对象,点得很好。假设桑麻就是尘凡的写诗对象,这是尘凡给你的诗: -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (14845 bytes) () 09/06/2011 postreply 17:18:26

我知道你为什么那么认真了, -把酒话桑麻- 给 把酒话桑麻 发送悄悄话 把酒话桑麻 的博客首页 (158 bytes) () 09/06/2011 postreply 17:30:57

我在为你说的那个她写诗的对象不平。难道写诗就可以随意贬低别人吗? -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (141 bytes) () 09/06/2011 postreply 17:37:58

我倒~~~ -把酒话桑麻- 给 把酒话桑麻 发送悄悄话 把酒话桑麻 的博客首页 (19 bytes) () 09/06/2011 postreply 17:51:13

一个有些浪漫,一个特别认真,都挺可爱,哈哈。 -longhand- 给 longhand 发送悄悄话 longhand 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 17:26:49

是的,都挺可爱的~:D -把酒话桑麻- 给 把酒话桑麻 发送悄悄话 把酒话桑麻 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 17:35:50

很好看呀。 -水波蓝影- 给 水波蓝影 发送悄悄话 水波蓝影 的博客首页 (191 bytes) () 09/06/2011 postreply 15:31:08

说假话还是说真话,这是个问题。 不是别人信不信的问题,是我要选择如何为人的问题。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 15:38:22

没看出那诗有什么路线原则误导问题呀?诗就是种感觉,个人不同吧。实在不喜欢批评下就成了, -fpxjz- 给 fpxjz 发送悄悄话 fpxjz 的博客首页 (25 bytes) () 09/06/2011 postreply 16:06:09

“实在不喜欢批评下就成了”,“批评一下就成”, 您也赞成不能天天批,是吗。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 16:08:09

谁要是想天天批,我也管不了,呵呵,就是看着怪累的。不如你对首诗,唱个反调,更有趣 -fpxjz- 给 fpxjz 发送悄悄话 fpxjz 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 16:11:23

我和你一样,反对天天批。天天唱反调,违反原则,又浪费时间的事,谁愿意干啊。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 16:15:50

向蓝玫同学问个好!要把尘凡同学关心到底!! -阿里- 给 阿里 发送悄悄话 阿里 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 17:45:17

我可没那么狭隘,这个讨论适用于所有写字为了贬低别人抬高自己的情况。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 17:48:34

如果某个人贬低一个不存在的想像中的人,抬高自己,你还那么气愤吗? -longhand- 给 longhand 发送悄悄话 longhand 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 17:53:40

人对她来说就是一个想象中真实的人, 而不是个动物,人都有被尊重的权利。她为什么不能贬低自己? -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 17:57:40

我有点好奇了,你觉得她不同作品“贬低”的人,是同一个人吗? -longhand- 给 longhand 发送悄悄话 longhand 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 18:04:05

这个你要问她本人,我是质疑她经常写诗贬人的心态。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 18:07:20

阿里,你最近过得怎样? -longhand- 给 longhand 发送悄悄话 longhand 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2011 postreply 17:49:11

一并谢过楼上跟贴的朋友。我不喜欢争论,话已经说得够多。写有写的自由,读有读的自由。我们都保留各自的自由吧。再次感谢。 -尘凡无忧- 给 尘凡无忧 发送悄悄话 尘凡无忧 的博客首页 (0 bytes) () 09/07/2011 postreply 02:43:42

没有绝对的自由, 一切自由都受法律的约束。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2011 postreply 03:52:23

呵呵,我将直面我需要面对的法律,绝不逃避。谢谢提醒。~~~ -尘凡无忧- 给 尘凡无忧 发送悄悄话 尘凡无忧 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2011 postreply 05:40:16

不要以为网上蒙面谁也不认识你,有一个最高者监督着每个人的一言一行。没人能逃掉的。 -蓝玫- 给 蓝玫 发送悄悄话 蓝玫 的博客首页 (0 bytes) () 09/08/2011 postreply 07:47:01

请您先登陆,再发跟帖!