也说胶片和后期

本帖于 2012-06-10 11:42:51 时间, 由普通用户 云漫 编辑

本来这样每几个月来一次的话题我懒得参合。可这次不是外行说的话,而是静老师发起,那我也说一下吧。以后我也懒得说了。

“移花接木”已经脱离了普通后期范围,我们不在此讨论。我们只讨论正常的摄影后期 :全局和局部反差,色彩,灰度控制。


*  *  *

首先,泛泛地说什么“胶片时代”,是非常不严谨的提法。真的不希望再听见这样的说法。这里从胶片时代过来,包括现在还在玩的朋友很多。


*  *  *

黑白胶片时代几乎所有的大师,从亚当斯到韦斯特,都是暗房后期大师。你要是说他不做后期,那不是夸他们,而是侮辱他们。摄影一开始不被世人承认为一种艺术形式,因为当时的人认为影像捕获是机械行为,没有艺术家的创造性在里面 --- 你按下快门,相机获得影像。胶片大师们通过自己的实践向世人证明,通过暗房后期,艺术家可以把自己的思想和创意融入作品里,摄影也从机械升华成艺术。

不光大师们钻研后期,几乎所有黑白胶片的爱好者都热衷于暗房技巧和艺术。

亚当斯的名言重复多了让人烦,可我今天还要引一次:

“拍摄是谱曲,暗房是演奏”


*   *   *

到了彩色负片时代,情况有点不一样了。彩色负片的暗房难度高的多,绝大多数业余爱好者从此与彩色暗房无缘,只有少数专业人员才能玩彩色后期了。但这个时候一定的彩色后期是必须的。因为负片不是直接成像,而是要通过扩印二次成像,而彩色负片的主要优点,包括高宽容度,就是因为这个二次成像的后期工艺。照片最后反差和色彩很大程度上取决于扩印效果。一个例子是彩色负片的宽容度极大,对因结果就是成像反差极小,扩印时是要增加反差才能得到正常结果(你想想,曝光错4-5档都能出图像,不这样行吗?)。还要色彩等也要校正。广大可怜的业余爱好者们,自己没法暗房,只好把自己拍摄的心血结果寄托在管扩印机的小妹的当天的心情上,结果的不可预见性可想而知。

还有个有趣的例子就是负片不需要特别准确的曝光,而且很多人(包括我)认为过曝一档反而能减少颗粒,让肤色更好。这有点向右曝光的意思。虽然这事情有争论, 但我拍的时候总是过一档而没任何问题。


*   *   *


彩色反转片是一个极为特殊的例子。反转片是直接成像,没有通过中间负片,没有扩印时候的后期,所以曝光错1/3档就没戏了,而负片差几档结果差别不大。反转冲洗更困难,绝大多数人包括专业人员也没有技术和条件冲洗反转片,所以彻底失去了后期条件,这就是很多人不断说的“胶片时代没有后期”这说法的来源。但是首先,反转片没有后期不是因为摄影师不想后期,而是因为99.999%的人没有那个技术手段。第二,就算是在反转片最流行的时代,也只是一小部分摄影师(主要是风光自然和一些需要在杂志上发表作品
的摄影师)使用反转片。多数专业人员(如照相馆) 和爱好者依然是用彩色或黑白负片。

最后,极少数拍反转片的顶尖高手,拥有绝大多数人没有的技术和设备,依然可以做后期。最典型的例子就是美国最著名的风光摄影师之一Michael Fatali. 他的画廊的很多照片是手工从8x10底片用气巴(Cibachrome)工艺制作。和黑白后期摄影师一样,他能通过模板进行局部色彩反差调整。 如果普通专业或业余摄影师能掌握这项技术,相信无数的人会趋之若鹜,,可是能做到人太少了。

反转片那种夸张的“后期”色彩,我就不提了。

*   *   *


最后,“”人们糊扫乱拍加鼠标出来的东西,并没有差到哪里去”这句话,如果是外行人说出来的也就算了。从静老师口里说出来,非常让我吃惊,也让我失望。能把一张烂片用鼠标改成好片的人,大概还没有在这世界上出现。

所有跟帖: 

谢,云师细述!胶片老烧敢换数码新秀 -U96- 给 U96 发送悄悄话 U96 的博客首页 (47 bytes) () 06/10/2012 postreply 11:57:11

谢谢。段老师是我最佩服的前辈之一 -云漫- 给 云漫 发送悄悄话 云漫 的博客首页 (596 bytes) () 06/10/2012 postreply 16:42:06

前期是钓鱼,后期是烧鱼。 -甘麓士- 给 甘麓士 发送悄悄话 甘麓士 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 11:59:15

舌尖上的阿甘 -U96- 给 U96 发送悄悄话 U96 的博客首页 (25 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:03:03

讲的太好了。。。除了结语。。。 -一圆半圆- 给 一圆半圆 发送悄悄话 (219 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:02:54

俺,俺咬着被角一声不吭。。。 -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (277 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:13:23

你,有啥快说吧,别憋坏了~~~~~~ :) -A型双鱼座女声- 给 A型双鱼座女声 发送悄悄话 A型双鱼座女声 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:16:45

“美人计也8中。。。” -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (136 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:21:33

那还是 -A型双鱼座女声- 给 A型双鱼座女声 发送悄悄话 A型双鱼座女声 的博客首页 (120 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:34:25

内句话怎么说来着 -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (267 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:41:42

哈哈,不敢再接话茬了~ -A型双鱼座女声- 给 A型双鱼座女声 发送悄悄话 A型双鱼座女声 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 13:24:05

给点历史吧,上次没憋死发生什么事了? -一圆半圆- 给 一圆半圆 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:17:09

8告诉你,俺咬被角,4劲地咬 -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (56 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:26:32

该说就说吧,否则第4天都解放乐,你再想说一次也木戏乐~~ -不知道- 给 不知道 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 15:23:51

呦,看了下面的回帖发现这是位长辈,您别介意,我爱开玩笑 -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:36:18

这次真的受伤了, 咋就成了长辈了涅? -一圆半圆- 给 一圆半圆 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:39:24

就是 ,2012年5月才发第一贴,还没我老资格呢。:0 -A型双鱼座女声- 给 A型双鱼座女声 发送悄悄话 A型双鱼座女声 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 13:23:03

可人家70年代就玩相机了,你那会儿干哈涅 -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 13:24:42

70年代我在当模特啊。 -A型双鱼座女声- 给 A型双鱼座女声 发送悄悄话 A型双鱼座女声 的博客首页 (98 bytes) () 06/10/2012 postreply 13:27:50

好像当爹的都有这爱好,这前世女友不是白当滴 :)) -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 13:34:02

是情人,前世情人~:) -A型双鱼座女声- 给 A型双鱼座女声 发送悄悄话 A型双鱼座女声 的博客首页 (76 bytes) () 06/10/2012 postreply 13:37:02

还是的,是你爹在玩吧,你爹是长辈吧 -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (201 bytes) () 06/10/2012 postreply 13:50:06

LOL ,你这脾气,有话不让说,估计能爆炸~ -A型双鱼座女声- 给 A型双鱼座女声 发送悄悄话 A型双鱼座女声 的博客首页 (63 bytes) () 06/10/2012 postreply 13:52:54

你那叫前辈,不伤。 -一圆半圆- 给 一圆半圆 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 13:38:15

给人想象的画面比较香艳哈。。。 -U96- 给 U96 发送悄悄话 U96 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:18:30

还说。。。刚才我就以为走错了呢,还说呢,咋这两天老走错涅 -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 12:29:03

你还吃了什么来着,不啃声怎么行 -车头- 给 车头 发送悄悄话 车头 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 13:59:39

吃块巧克力压压蒜味 :))) 嗯,一点没闲着 -北京西城区- 给 北京西城区 发送悄悄话 北京西城区 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 14:12:54

这这这。。。 -云漫- 给 云漫 发送悄悄话 云漫 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 16:31:48

旧时王谢堂前燕,飞入寻常百姓家。 -光说不练- 给 光说不练 发送悄悄话 (565 bytes) () 06/10/2012 postreply 13:41:14

说得太好了。这两句诗也是绝配! -吴聚- 给 吴聚 发送悄悄话 吴聚 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 13:59:04

没错!我想作为摄影爱好者,找到自己喜欢的作品,找到自己喜欢的拍摄主题和后期方式 -chicago80- 给 chicago80 发送悄悄话 chicago80 的博客首页 (96 bytes) () 06/10/2012 postreply 21:00:17

胶片时代胡扫乱拍也不少。 -JohnFan- 给 JohnFan 发送悄悄话 JohnFan 的博客首页 (395 bytes) () 06/10/2012 postreply 14:01:29

这句说得好: -一圆半圆- 给 一圆半圆 发送悄悄话 (134 bytes) () 06/10/2012 postreply 14:05:54

Guy Tal这篇文章值得一读,虽然也是老生常谈 -云漫- 给 云漫 发送悄悄话 云漫 的博客首页 (317 bytes) () 06/10/2012 postreply 17:15:59

谢云漫大师,这两句说到了骨子上了: -一圆半圆- 给 一圆半圆 发送悄悄话 (222 bytes) () 06/10/2012 postreply 17:36:00

这哥们很有思想。 -JohnFan- 给 JohnFan 发送悄悄话 JohnFan 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 18:22:33

难得的好文。其实他的论点不在于胶片和数码时代的比较。 -U96- 给 U96 发送悄悄话 U96 的博客首页 (162 bytes) () 06/10/2012 postreply 19:27:59

胶片时代胡扫乱拍也不少。。。 -一圆半圆- 给 一圆半圆 发送悄悄话 (124 bytes) () 06/10/2012 postreply 14:16:56

那你能不能找个例子出来,哪张照片是胡扫乱拍来的经过PS后又成不错片子的? -酒肉- 给 酒肉 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 20:14:57

胶片不允许前妻(只可曝光一次啊)有误差,数码不允许没后妻(前妻怎么曝也可容忍):) -spooky- 给 spooky 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 14:21:43

云师所言极是! -Alabama- 给 Alabama 发送悄悄话 Alabama 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 14:56:07

谢谢云师讲座,受益匪浅。 -炻头- 给 炻头 发送悄悄话 炻头 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 15:35:50

谢谢云师,受益非浅!胶片时代对我来说象甲骨文一样。。。 -逐梦天涯- 给 逐梦天涯 发送悄悄话 逐梦天涯 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 15:51:06

谢谢参与,也谢谢这些解释。 -silencehrt- 给 silencehrt 发送悄悄话 silencehrt 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 16:02:37

今天party,几杯下肚,胡言乱语。望海涵。 -云漫- 给 云漫 发送悄悄话 云漫 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 16:28:27

没什么,我这人心挺宽。再则交流总是好事,更何况说的都大致是对的。 -silencehrt- 给 silencehrt 发送悄悄话 silencehrt 的博客首页 (91 bytes) () 06/10/2012 postreply 16:46:44

握手。下次如有机会造访LA, 一定找您喝酒兼求教 -云漫- 给 云漫 发送悄悄话 云漫 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 16:58:17

正在计划下半年去一趟,那里还好多朋友,有时间聊的。 -silencehrt- 给 silencehrt 发送悄悄话 silencehrt 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2012 postreply 17:08:18

唉,想起了都民国了还啥不得剪辫子的人. -华翰斋- 给 华翰斋 发送悄悄话 华翰斋 的博客首页 (31 bytes) () 06/11/2012 postreply 12:28:49

请您先登陆,再发跟帖!