随机过程01 btsmth.com 金融衍生产平方可积01 马尔可夫过程01 针对开放系统而言 如果关心的时间尺度大于环境的关联

http://www.btsmth.com/query.php?author=yishuihanly&topic_only=1

不知道所谓“证明量子力学不是马尔可夫过程”是什么意思。
我所知道的量子力学中Markov与Non—Markov的问题是针对开放系统而言。
首先,量子力学本身是用来描述闭合系统的(Schroedinger Equation).
而对多自由度体系,如果关心的对象是这个多自由度体系中的一个小部分,
那么,就可以将剩下的部分看做环境,而关心的体系就是一个开放系统。
这时,研究该开放系统就需要用到随机过程的方法,也就涉及到Markov与Non—Markov的问题。
原因在于,对于环境而言,通常可以用一个谱函数来描述。
如果这个谱函数是平庸的白噪声谱,那体系就是Markov过程。
如果不是白噪声谱,那体系就是Non—Markov过程。
当然,原则上讲,世界上并不存在真正的白噪声。
因此,如果关心的时间尺度大于环境的关联时间(谱宽的倒数),就可以认为是Markov过程,也就是所谓的Markov近似。
不知道我说的是不是你想问的问题

量子力学在多大程度上是马尔可夫过程?

楼主 Krank (反转的暗斑)
看到有些人证明量子力学不是马尔可夫过程,有些人说是,有些人说某些
系统可以认为是马尔可夫过程。到底有没有定论啊?
2011-04-23 01:46:27
楼主 Krank (反转的暗斑)
有人讨论量子力学本质上是否可以用马尔可夫过程描述。并不是说薛定谔方程如何,
而是现在的量子态是否包含历史成分。
经典决定论,或者极端一点的机械决定论,是说现在的信息可以完美回推到古代。
薛定谔方程再时间反演不变,也不能改变几率波的坍缩无法复原这个事实啊。
【回复 cuiht】
: 个人感觉量子力学本身并不能回答这个问题:薛定谔方程本身是时间反演不变的,我感觉马与非马往往取决于感兴趣的物理体系与周围环境的关系,更多的是技术上的考虑。是不是具有更深层次的理论原因,我不太了解。
2011-04-23 01:52:29
楼主 Krank (反转的暗斑)
假设一个二态系统,经过自由演化之后两态的几率相等。
现在做一个测量,发现它在A态上。然后在测量之后系统会从100%A上开始自由演化,
系统经过波包坍缩已经不记得以前的信息了。
当然这里没有把测量系统考虑在内。
或者换个说法:是否可以用量子力学构建一个纯粹的马尔可夫系统?
【回复 PathIntegral】
: 不可能是。把系统演化当作马尔可夫过程就意味着要不断地丢失关于系统的信息。其本
2011-04-24 23:12:44
PathIntegral (路径积分)
要牵扯测量那就扯不清了。
【回复 Krank】
: 假设一个二态系统,经过自由演化之后两态的几率相等。
2011-05-05 10:55:46
yishuihanly (含章)
不知道所谓“证明量子力学不是马尔可夫过程”是什么意思。
我所知道的量子力学中Markov与Non—Markov的问题是针对开放系统而言。
首先,量子力学本身是用来描述闭合系统的(Schroedinger Equation).
而对多自由度体系,如果关心的对象是这个多自由度体系中的一个小部分,
那么,就可以将剩下的部分看做环境,而关心的体系就是一个开放系统。
这时,研究该开放系统就需要用到随机过程的方法,也就涉及到Markov与Non—Markov的问题。
原因在于,对于环境而言,通常可以用一个谱函数来描述。
如果这个谱函数是平庸的白噪声谱,那体系就是Markov过程。
如果不是白噪声谱,那体系就是Non—Markov过程。
当然,原则上讲,世界上并不存在真正的白噪声。
因此,如果关心的时间尺度大于环境的关联时间(谱宽的倒数),就可以认为是Markov过程,也就是所谓的Markov近似。
不知道我说的是不是你想问的问题。
【回复 Krank】
: 看到有些人证明量子力学不是马尔可夫过程,有些人说是,有些人说某些
2011-05-05 11:35:47
楼主 Krank (反转的暗斑,新英格兰的暮春)
恩,谢谢。
考虑一个受周期性扰动的闭合系统;假设扰动恰好是一个测量过程,这个测量过程把
系统恰好投射到某一个本征态。那么测量结束之后,这个系统永远从某个本征态开始
演化,直到下一次测量造成波包坍缩为止。这样系统永远不会记得历史。这个系统是
一个马尔可夫系统吗?或者说,这时讨论Markov问题是否是平庸的?
【回复 yishuihanly】
: 不知道所谓“证明量子力学不是马尔可夫过程”是什么意思。
2011-05-05 11:38:09
楼主 Krank (反转的暗斑,新英格兰的暮春)
另外,搜索一下,可以见到这种文章:
Phys. Rev. A 49, 1607–1612 (1994)
Why quantum mechanics cannot be formulated as a Markov process
Phys. Rev. A 51, 3445–3453 (1995)
Why quantum dynamics can be formulated as a Markov process
物理学家也玩你是猪我不是猪的游戏啊……
【回复 yishuihanly】
: 不知道所谓“证明量子力学不是马尔可夫过程”是什么意思。
2011-05-05 13:51:59
yishuihanly (含章)
既然是周期扰动,就不可能是闭合系统吧...
【回复 Krank】
: 恩,谢谢。
2011-05-08 21:59:30
cuiht (tod)
应该是指复合系统吧。和zeno效应有关?
【回复 yishuihanly】
: 既然是周期扰动,就不可能是闭合系统吧...

所有跟帖: 

马尔可夫过程01 正规马尔可夫链而言,当经过足够多的过渡(或转移)之后,到达定态概率分布; 马尔科夫链的基本概念和转移概率矩阵 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (21065 bytes) () 06/27/2011 postreply 12:42:50

泊松分布01 相干态被定义为湮没算符的特征值,灭没算符的特征值有一个泊松分布 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (47225 bytes) () 06/27/2011 postreply 12:57:37

格林函数01 G(r,r’;E)的物理意义是在没有粒子的空间r’处产生一个能量为E的粒子,运动到r处消失的传播几率 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (13035 bytes) () 06/27/2011 postreply 13:12:19

则在临近的两个离散点的波函数值相差一个相位,即wave0=wave1*e相位,描述一个器件,本质就是求电子及电势的分布,这两个量 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (3786 bytes) () 06/27/2011 postreply 13:16:44

由复变函数的知识,我们用红色的线段path2来替代path1,两个路径的积分结果应当是相等的。前提是path2比path1高的距 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (4030 bytes) () 06/27/2011 postreply 13:23:22

泊松分布01 泊松方程在形式上与薛定谔方程的形式是相似的,描述一个器件,本质就是求电子及电势的分布 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (8612 bytes) () 06/27/2011 postreply 13:27:47

泊松分布01 于在泊松过程中发生第一次跳跃(质点第一次出现)之前服从指数分布 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (4123 bytes) () 06/27/2011 postreply 13:38:20

指数分布01 看指数分布密度函数下降曲线的图形就知道,时间过得越久,他继续活下来,继续赢取胜利的可能性就越小。所以第一个问题中的 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (5230 bytes) () 06/27/2011 postreply 13:46:22

mathworld01 泊松分布01 mathworld.wolfram.com/ExponentialDistribution -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (23092 bytes) () 06/27/2011 postreply 13:50:44

electron01 电子的线度比其波长大几倍到几十倍这是合理的。我们注意到:一般情况下的电子的波长和线度与原子差不多。因此相对 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (5201 bytes) () 11/07/2011 postreply 16:00:12

马尔可夫过程01 关心的时间尺度大于环境的关联时间(谱宽的倒数),就可以认为是Markov过程 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (21518 bytes) () 06/27/2011 postreply 14:58:26

回复:马尔可夫过程01 马尔可夫链中状态的分类,状态空间分解成隔离的类 到达和相通:. -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (2498 bytes) () 06/27/2011 postreply 16:07:26

请您先登陆,再发跟帖!