场的动量是什么

http://www.fxkz.net/viewthread.php?tid=2580

场的动量是什么?
无论是经典的还是量子的场,都有动量. 对粒子而言,动量是质量乘速度,我一直都没理解,场的动量是个什么概念呢?
UID585 帖子28 精华2 积分20 阅读权限10 在线时间7 小时 注册时间2008-5-15 最后登录2010-1-6 查看详细资料
TOP


phoenix 新手上路



•个人空间•发短消息•加为好友•当前离线
2# 大 中 小 发表于 2009-6-6 17:31 只看该作者 电动力学的推法一般都是先假设动量守恒成立,然后考虑有点磁场作用于物体的情况,物体动量变化,按照假设,这个变化应该是从电磁场动量中得到的,然后用那个局域守恒的公式,物体动量的增加+区域电磁动量的增加=流入区域的动量流,刚好可以凑出形式,就得到电磁场的动量.
关键是认为动量守恒,然后相对于经典物体的动量,就有了场的动量,后来电磁场又量子化,有了光子,光子本身动量和能量就是一一对应的,光子的动量就好理解些,不过静电场和静磁场也是有动量的~采姑娘的小蘑菇~
UID636 帖子725 精华2 积分20 阅读权限10 在线时间291 小时 注册时间2008-6-23 最后登录2010-2-21 查看详细资料
TOP


codee 新手上路



•个人空间•发短消息•加为好友•当前离线
3# 大 中 小 发表于 2009-6-6 17:36 只看该作者 引力场有没有?
UID1006 帖子655 精华0 积分0 阅读权限10 在线时间799 小时 注册时间2009-2-24 最后登录2010-2-28 查看详细资料
TOP


fantadox 注册会员



•个人空间•发短消息•加为好友•当前离线
4# 大 中 小 发表于 2009-6-6 17:43 只看该作者 回复 3# 的帖子
我的理解是:对于一个需要时间传播的作用力场,被加速的物体A跟场源B之间无法通过超距作用来维持动量守恒,那么在A被B的场加速获得动量时,B的场就必须获得相反的动量,然后B的场才能够部分或全部把动量传递给场源B。所以引力场的波动也必须能够携带动量,只要动量仍然是守恒的。

[ 本帖最后由 fantadox 于 2009-6-6 17:54 编辑 ]The road to hell is paved with good intentions.
UID46 帖子1551 精华1 积分77 阅读权限20 在线时间828 小时 注册时间2008-1-14 最后登录2010-2-28 查看详细资料
TOP


wpzhou 新手上路



•个人空间•发短消息•加为好友•当前离线
5# 大 中 小 发表于 2009-6-6 18:17 只看该作者 我想能量是做功的能力,动量应该是改变其他物体运动状态的能力。电磁场有动量应该是指它能改变带电粒子的动量。我这样说对不对
UID214 帖子121 精华0 积分5 阅读权限10 在线时间356 小时 注册时间2008-1-17 最后登录2010-2-25 查看详细资料
TOP


codee 新手上路



•个人空间•发短消息•加为好友•当前离线
6# 大 中 小 发表于 2009-6-6 18:22 只看该作者 回复 4# 的帖子
按我肤浅的理解:
如果不考虑波动的情况,也就是说,在一个 恒定场, 按我的理解, 应该是没有的, 物体A的四维加速度是0.
如果不是恒定场, 引力波是有能量动量, 但除了弱场可以近似得出表达式, 强场应该很难
UID1006 帖子655 精华0 积分0 阅读权限10 在线时间799 小时 注册时间2009-2-24 最后登录2010-2-28 查看详细资料
TOP


fantadox 注册会员



•个人空间•发短消息•加为好友•当前离线
7# 大 中 小 发表于 2009-6-6 18:30 只看该作者 回复 6# 的帖子
我觉得恒定场的动量无论看成是多少都无所谓的,这只是一个基点选取的问题。但只要在背景场中放上一个荷,这个荷一旦被背景场加速,作为背景的场就不可能继续保持恒定了,扰动必然会被传播出去,我想所谓的场的波也就是对这种扰动的传播过程做平面波展开的结果。The road to hell is paved with good intentions.
UID46 帖子1551 精华1 积分77 阅读权限20 在线时间828 小时 注册时间2008-1-14 最后登录2010-2-28 查看详细资料
TOP


PENG_Bo 注册会员



•个人空间•发短消息•加为好友•当前离线
8# 大 中 小 发表于 2009-6-6 19:31 只看该作者 我们就看量子力学的情况吧,位置表象和动量表象的波函数互为傅立叶变换,does this answer your question?

量子场论的时候也是傅立叶变换。http://www.math.ubc.ca/~maclean/bizarro.jpeg
UID312 帖子887 精华6 积分104 阅读权限20 在线时间359 小时 注册时间2008-2-18 最后登录2010-2-28 查看详细资料
TOP


blackhole 超级版主



•个人空间•发短消息•加为好友•当前离线
9# 大 中 小 发表于 2009-6-6 23:25 只看该作者 我认同phoenix的基本观点,即首先认定动量守恒,然后找到能够与粒子动量相加而守恒的东西,这就是场的动量。怎么找?凡有力(冲量)出现的地方,就会有动量流动。如果发现粒子受力而动量减少了,那么必然是流到场里面去了。
可见,所谓能量守恒或动量守恒,除了一些先验的理由(时间平移不变或空间平移不变)外,像是一种信仰。
电磁场的动量密度正比于,故单独只有电场或单独只有磁场时是没有动量的。
UID41 帖子1343 精华2 积分74 阅读权限150 在线时间833 小时 注册时间2008-1-14 最后登录2010-2-28 查看详细资料
TOP


eric 新手上路



•个人空间•发短消息•加为好友•当前离线
10# 大 中 小 发表于 2009-6-7 15:34 只看该作者 我觉得,如果仅仅从形式上一般的定义动量的话,可以对系统的作用量在空间上取导数得到。不过这样的话好像问题变得更复杂了。
UID1250 帖子2 精华0 积分0 阅读权限10 在线时间6 小时 注册时间2009-6-5 最后登录2009-6-27 查看详细资料
TOP


星空浩淼 超级版主



•个人空间•发短消息•加为好友•当前离线
11# 大 中 小 发表于 2009-6-7 17:26 只看该作者 无论是经典的还是量子的场,都有动量. 对粒子而言,动量是质量乘速度,我一直都没理解,场的动量是个什么概念呢?
---------------------------
你可以把场看作是同一类型的粒子集合(当然,只有一个粒子时甚至一个粒子都没有时,它仍然称作场,是场的特殊状态之一,例如一个粒子都没有时对应场的真空态),其中每个粒子的动量仍然是质量乘速度:p=mu=hk(后一个是de Broglie关系),而场的动量,则是所有粒子动量之和。

需要注意的是:在量子场论中,能量和动量直接就是基本概念,此时没有“力”或者“加速度”等概念,但是有“势能”。
UID16 帖子2537 精华15 积分319 阅读权限150 在线时间920 小时 注册时间2008-1-13 最后登录2010-2-23 查看详细资料
TOP


Nixom 新手上路



•个人空间•发短消息•加为好友•当前离线
12# 大 中 小 发表于 2009-6-15 09:11 只看该作者 谢谢各位的回复。
问这个问题是因为在不同的地方动量有不同的形式,比如粒子的是质量乘速度,场的动量是能动张量,量子场里又成了算符。所以我就奇怪了,这么多形式,不管从记忆的角度还是理解的角度都是挺麻烦的。
后来phoenix的观点启发了我,觉得是自己以往对动量的概念太拘于粒子的动量了。我应该反过来想,为什么粒子的动量要定义成质量乘速度,是因为对自由粒子的拉氏量来说这是个守恒量。所以,我觉得,动量不管有怎样奇怪的形式,其物理意义就是守恒。

所有跟帖: 

静止电荷在其周围空间产生电场,运动电荷(也就是电流)在其周围空间同时产生磁场。当频率很低时,电场和磁场是相互独立的,彼此没有联系 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (4310 bytes) () 02/28/2010 postreply 20:54:53

以场源为中心,在三个波长范围内的区域,通常称为近区场,也可称为感应场;在以场源为中心,半径为三个波长之外的空间范围称为远区场,也 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (5179 bytes) () 02/28/2010 postreply 21:03:25

近场区场强很大(根据不同的设备,电场强度可能从几十到几百V/m,磁场强度可达到数A/m), -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (367 bytes) () 02/28/2010 postreply 21:48:16

但是那个质量实际上并不是牛顿的引力质量,而是电磁体系中的保守力的质量,或说是库仑力下的质量。但是波必须看作一个独立于粒子的物质存 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (16667 bytes) () 03/01/2010 postreply 08:30:32

J(x)中的x,与表示场的空间V(x)中的x,是完全不同的两个概念:电流所在的区域是极其窄小的,只是微波器件中的电子与电磁波相互 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (13379 bytes) () 03/01/2010 postreply 09:36:15

”化场为路”所谓长线是指传输线的几何长度与该传输线上所传输的电磁波的波长可相比拟,或者还要长 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (36585 bytes) () 03/01/2010 postreply 10:04:46

德布罗意 要描述一个动点的运动,观察者必须将这一运动与一个非物质的、在同一方向上传播的正弦波联系起来。在观察者看来,这一波的频率 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (1288 bytes) () 03/01/2010 postreply 10:11:53

原来电磁波与电磁场不是一回事,电磁波是电磁场中的一个子空间,它不是欧氏空间中的任意的矢量函数,它能够用两个独立的标量函数而不是欧 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (5040 bytes) () 03/01/2010 postreply 11:01:50

电磁场的问题主要是算子方程的问题,即激励函数与场函数之间算子的映射与逆映射的问题 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (6903 bytes) () 03/01/2010 postreply 11:15:18

如果他能骑在波峰上以波速前进,为什么他看到的不是一个空间起伏着而不随时间变化的振荡呢? -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (7765 bytes) () 03/01/2010 postreply 11:23:11

频率=光速/波长 光速=constant, 电磁波波速跟已经经过测量的光速基本一样 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (334 bytes) () 03/02/2010 postreply 08:03:50

电磁波传播的能量 E=hv v为电磁波频率 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (133 bytes) () 03/02/2010 postreply 08:09:05

电磁场作用于接收天线的自由电荷,引起天线上的电流电磁场确实具有动能和动量,而且可以转化为机械动能和动量. -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (8369 bytes) () 03/02/2010 postreply 10:13:55

电磁场具有统一性,相对性。有物质的一切重要属性。具有能量、动量 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (338 bytes) () 03/02/2010 postreply 10:25:36

光动力学 光强呈高斯型分布 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (2885 bytes) () 03/02/2010 postreply 10:34:36

在四维时空里,质量(或能量)实际是四维动量的第四维分量,动量是描述物质运动的量,因此质量与运动状态有关就是理所当然的了 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (3441 bytes) () 03/02/2010 postreply 10:45:25

能量波包欧空间波长变短,粒子性强,质量显,对其动量的估计就相对难了; -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (122 bytes) () 03/02/2010 postreply 10:54:01

回复:在四维时空里,质量(或能量)实际是四维动量的第四维分量,动量是描述物质运动的量,因此质量与运动状态有关就是理所当然的了 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (121 bytes) () 03/02/2010 postreply 11:00:17

MACD 指标的物理意义和用法 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (3347 bytes) () 03/02/2010 postreply 11:16:45

连续函数导数,离散函数导数,差分: meaning of time dimension -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (397 bytes) () 03/02/2010 postreply 11:29:10

差分信号 对干扰不大灵敏:个干扰源几乎相同程度地影响差分信号对的每一端 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (2223 bytes) () 03/02/2010 postreply 11:45:17

爱的四维时空,时间维度就是复空间,函数空间对运动其他(欧空间之外)度规 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (218 bytes) () 03/02/2010 postreply 11:39:16

Hilbert空间 blog 声学与近代物理学 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (2298 bytes) () 03/02/2010 postreply 18:04:06

行情处在极强极弱单边市场中,日KDJ出现屡屡钝化,应改用MACD等中长指标;当股价短期波动剧烈,日KDJ反应滞后,应改用CCI, -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (7147 bytes) () 03/02/2010 postreply 12:13:26

牛顿的能量,动能与质量联系,势能与保守场质点群体,质量与欧空间,都是联系在一起,表里一致的;气功的守静是内运动,内功 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (496 bytes) () 03/02/2010 postreply 13:23:01

能量包太小,距离中心频率太近,有形无实了,中心频率还在发展,本质还定不料,定量不定性,还在质变阶段; -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (334 bytes) () 03/02/2010 postreply 13:33:30

狭义相对论通过Lorentz变换公式让时间和空间统一成四维时空,那么量子力学似乎通过傅立叶变换让坐标空间与动量空间统一成相空间( -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (4936 bytes) () 03/02/2010 postreply 17:16:29

三角函数是周期性的函数,从自变量到函数值的对应是多对一的关系。这种周期性就是一次量子化的数学根源 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (4211 bytes) () 03/02/2010 postreply 18:09:18

以角(角的弧度数)为自变量,以比值为函数值的函数.由于角的集合与实数集之间可以建立一一对应关系 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (3785 bytes) () 03/02/2010 postreply 18:58:05

周期函数的最小正周期叫做这个函数的“基本周期”(primitive period)。正弦、余弦、正割或余割的基本周期是全圆,也就 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (260 bytes) () 03/02/2010 postreply 19:07:11

分数傅立叶变换相当于相空间坐标系中由坐标轴与动量轴之间的任意角度旋转,而通常的傅立叶变换是90度的旋转 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (884 bytes) () 05/26/2010 postreply 11:09:40

由经典力学和量子力学可知,物理系统其全部性质由其拉氏量ψ完全决定。拉氏量是由物理系统的动力学变量及其一阶时、空微商所构成 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (721 bytes) () 04/18/2010 postreply 07:13:12

考虑由理想质点模型组成两个球之间的引力的示意图 (图) -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (22202 bytes) () 03/01/2010 postreply 09:05:58

与牛顿主要差别在于:在那里物质间的相互作用必须用场方程来表示 (图) -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (43227 bytes) () 03/01/2010 postreply 09:09:15

在齐次问题中没有了激励源,不需要实实在在地研究连续的场和局域分布的实物之间的相互作用问题 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (13198 bytes) () 03/01/2010 postreply 10:44:32

不論直流或交流, 有電流則產生磁場. 真空中電生磁磁生電就產生電磁波 -marketreflections- 给 marketreflections 发送悄悄话 marketreflections 的博客首页 (1458 bytes) () 03/01/2010 postreply 09:47:39

请您先登陆,再发跟帖!