俄乌战况12-9-2023：美米利将军对CBS媒体说CIA和NSA有直接通乌军的通讯渠道【间接承认乌克兰是美代理人？】；

来源: thrawn 于 2023-09-12 14:22:51 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (3411 bytes)

扎波罗热州-

  1. 俄：昨天俄军在Verbove西北进军并占领一些高地；
  2. 乌：乌军公布一些昨天最后一次在Novoprokopivka北面攻击的图并声称把在其北部外围的俄军推回到该村；
  3. 乌：乌军完全控制了该村东面之地并为以后的攻击在当地集结更多的力量；
  4. 俄：俄军用火炮在那里【企图】阻止这些集结；
  5. 俄：乌军从Novodonetske的攻击撤除，很可能在协调下一次的攻势；

卢汉斯克州-俄：相互炮击在Dibrova和Torske附近继续着，双方各有损失报道；

顿涅茨克州-

  1. 俄：有些报道称乌军从Opytne撤退但还未被证实；
  2. 乌：因俄军撤退回铁路边的防守阵地，乌军设法在Klishchiivka又北进了一点；

赫尔松州-俄：【乌】过河企图和两岸相互炮击继续着；

ISW 11-9-2023：https://understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-11-2023

  1. 9月11日，乌克兰军队继续在顿涅茨克州和扎波罗热州进行反攻行动，据报道已经在巴赫穆特附近和扎波罗热州西部推进。
  2. 罗斯瓦迪亚可能正在招募之前被监禁的前瓦格纳集团战士，这可能会进一步收编瓦格纳残余势力，同时加强俄罗斯的国内安全机构。
  3. 俄罗斯边防部队对能力和装备有限表示了与在乌克兰服役的俄罗斯军队类似的不满，并继续对乌克兰可能袭击俄罗斯表示担忧。
  4. 毫不奇怪，克里姆林宫执政的统一俄罗斯党在俄罗斯和被占领的乌克兰的高度欺诈的地方选举中取得了大部分预期结果。
  5. 朝鲜领导人金正恩和俄罗斯总统弗拉基米尔·普京未来几天将在符拉迪沃斯托克会面，可能会讨论双边关系以及朝鲜向俄罗斯供应火炮弹药的问题。
  6. 9月11日，美国和亚美尼亚军队在亚美尼亚开始联合军演。
  7. 9月11日，俄罗斯军队沿库皮扬斯克-斯瓦托夫-克雷明纳线、巴克穆特附近、阿夫季夫卡-顿涅茨克市线、顿涅茨克州西部-扎波罗热州东部边境地区以及扎波罗热州西部地区发起进攻行动，并于9月11日在部分地区推进。
  8. 9月11日，乌克兰军队在前线的至少一个地区进行了进攻行动，并沿阿夫季夫卡-顿涅茨克市线、顿涅茨克西部-扎波罗热州东部边境地区以及扎波罗热州西部向巴赫穆特附近推进。
  9. 俄罗斯中央选举委员会主席亚历山大·西迪亚金毫不奇怪地声称，统一俄罗斯党在被占领的卢甘斯克、顿涅茨克、扎波罗热和赫尔松州获得了多数选票。
  10. 乌克兰和英国军方官员9月11日报告称，俄罗斯军方打算在2023年底前动员超过40万名人员。

 

所有跟帖： 

• 普丁还有直通习胖的电话呢. 墨西哥议会还投票通过要加入 -1984a- ♂ 给 1984a 发送悄悄话 (41 bytes) () 09/12/2023 postreply 14:43:25

• 大国都有红电话不是么？和乌克兰小国能对比么？"墨西哥议会还投票通过要加入"?没找到这种事，请给链接，也对主题毫无关联 -thrawn- ♂ 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 14:48:34

• 美国提供信息援助，并不等于乌是美的代理人，你这个是严重逻辑错误。信息援助和武器援助一样，都是非常重要的帮助。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 14:55:48

• 现在是鹅侵略乌，任何对乌的帮助都是重要的，包括美国的情报能力的帮助。哪怕美国直接下场帮乌，都是合理的。何况只是提供情报 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 14:57:28

• 抗战中，当年中国军队，还交给美国人指挥，日本鬼子和汉奸就说你看，蒋介石出卖主权了，当白人的仆人了，你今天的话和汉奸一样。 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 14:59:12

• “当年中国军队还交给美国人指挥”-如此算是代里人战，又如何？我说乃事实而非好坏。拿当年日本鬼子来说事，扯太远了吧？ -thrawn- ♂ 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 15:30:08

• 要补一句，如果美国没有参与2战而指挥国军则是代理人战，但美参与2战并是同盟国总指挥来指挥盟军则就不是。所以不要胡乱比喻 -thrawn- ♂ 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 16:25:43

• 代理不是你定义-那我给你剑桥词典的proxy war，你信不？ -thrawn- ♂ 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (241 bytes) () 09/13/2023 postreply 14:46:11

• 美国给乌卫星情报，通讯设备，军援，金源，并说过要用此战的乌方来拖垮俄。2战时美国是同盟总指挥，自己参与了还算代理？ -thrawn- ♂ 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2023 postreply 14:52:19

• 打仗时的直接信息援助就是在助其打一场代理人战。更别说都军援多少次了。冷战时这种事层出不穷，描述事实非好坏所以又如何？ -thrawn- ♂ 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 15:24:39

• 可以冠上“代理人”是你的观点，不等于事实 -声明- ♂ 给 声明 发送悄悄话 声明 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 16:50:03

• 【ZT英】剑桥字典Proxy War的理解，无需我多说什么 -thrawn- ♂ 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (193 bytes) () 09/13/2023 postreply 14:53:22

• 乌克兰人是在为谁而战？你说是为美国而战，“乌克兰人为美国而战”就成了事实？ -声明- ♂ 给 声明 发送悄悄话 声明 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 16:52:03

• 乌克兰先为自己但因需要欧美军援则必须也得维持他们在乌的利益。乌公开说过此战就是在维护自己、欧洲、美国等 -thrawn- ♂ 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (1570 bytes) () 09/13/2023 postreply 14:54:09

• 一场在自己领土上抵御侵略的战争，仅因为利用了外来信息就成了为“境外势力”而战的“代理人战”？荒唐！ -声明- ♂ 给 声明 发送悄悄话 声明 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 16:55:13

• 仅利用了外来信息？你觉得我真得只因此才这么说得么？呵呵。 -thrawn- ♂ 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (193 bytes) () 09/13/2023 postreply 14:59:46

• 普京已把“乌东”变“俄西”，“乌东”存亡在此一战，妇孺皆知。美国联席参谋长出于傲慢的一句话引来你鹦鹉学舌，可笑！ -声明- ♂ 给 声明 发送悄悄话 声明 的博客首页 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 17:02:51

• ”出于傲慢的一句话“？米利傲慢了？知道你对他有成见但就因这句话先抹黑他再说我？呵呵 -thrawn- ♂ 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (0 bytes) () 09/13/2023 postreply 15:01:27

• 美国参谋长联席会议主席米利将军，是美军中著名的投降派，也是向黑命贵下跪的跪将军，“三天基辅沦陷”就是这厮说的！它一直主张 -交易员- ♂ 给 交易员 发送悄悄话 (334 bytes) () 09/12/2023 postreply 15:19:49

• 看来俄罗斯把亚美尼亚丢了 -5678910- ♂ 给 5678910 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 15:21:55

• 美英军事支持乌克兰符合1994年《布达佩斯安全保障备忘录》, 俄罗斯那时也签署了该协议 -紅塵- ♂ 给 紅塵 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/12/2023 postreply 15:56:28

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