F-16 进到乌克兰后，飞行员应该基本是东欧的会讲俄语的非乌；俄罗斯没有绝对制空的地面进攻就是送尸体。战场感知

来源: 太宇 于 2023-02-18 02:50:30 [] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (1127 bytes)

系统落后的进攻犹如野猪进笼子-等着被点名。俄罗斯没招了。几千辆坦克都出动，也无法应对几万枚反坦克导弹。更别说还有马斯制导火箭，榴弹炮，无人机，地雷等等。窃以为，乌军正在修建围笼，引诱乌龟入笼子。不理解俄罗斯的添油战法，一点点增兵。感觉挺不专业的。俄罗斯应该放下牛B呼呼的对中国的态度，研究解放军战法。

看看中国1979，杀鸡牛刀，初始切皮时费了点劲，后来势如破竹。如果不是老邓的时间，空间限制，早就河内还剑湖边吃菠菜炒鸡肉了。

现代战争打的是技术，技术落后一秒钟，导弹差值800米。技术落后一天，战争会因此失败结束。

劝告战争贩子们，在技术落后的情况下贸然挑起战争，等于把脑袋伸进绞索。

好好学习，提高科技，尊重人权和人才，尊重不同意见，把国家建设好，将更多的资源用于民生。达则兼济天下，穷则独善其身。这对一个国家也是很重要的。

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所有跟帖： 

• 基本同意，不过，1979，有什么要学的？共军最远攻入才不过区区30公里。比俄军还不如。 -小丁丁猫儿- ♀ 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 (120 bytes) () 02/18/2023 postreply 03:10:28

• 1979这场战争，共军从战略和战术上都没什么亮点。越军用非主力，公安屯和民兵就挡住了20万军队。从这点上说，越军才牛。 -小丁丁猫儿- ♀ 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 03:17:29

• 越军谅山方向的第三师和柑糖方向的345师，316A师，高平方向的346师都是主力部队。第三师和316A师还是快速反应部队 -天青水蓝- ♂ 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 02/19/2023 postreply 19:20:49

• 79比较特殊，各方战前就都已经知道共军止于谅山就会退兵，越军当然不会去拼主力。79说白了其实就是邓分别给苏美的一个态度， -油胖子- ♂ 给 油胖子 发送悄悄话 (280 bytes) () 02/18/2023 postreply 04:26:58

• 那次解放军有贴子里意淫的那么牛也不会打完马上军改了 -aluminiums- ♂ 给 aluminiums 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 04:49:00

• 那是啊，一打发现问题不就得军改 -油胖子- ♂ 给 油胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:00:09

• “各方战前”怎么会知道？按战前知道的，俄军演习完早该回家了。 -不允许的笔名- ♂ 给 不允许的笔名 发送悄悄话 (233 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:21:31

• 主贴的观点是谈技术在战争中的重要新，而1979那场战争，毫无科技含量。后期使用了炮侦雷达还是临时从西方进口的。 -小丁丁猫儿- ♀ 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:26:50

• 中国不救红色高棉会怎么样？会少一根毛？为了一根毛关系都没有的事中国会兴兵一战？邓的眼光不至于那么低 -油胖子- ♂ 给 油胖子 发送悄悄话 (1143 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:54:58

• 对啊，正是因为中苏边境的对峙，所以各方战略目的透明、以免误判才会重要 -油胖子- ♂ 给 油胖子 发送悄悄话 (382 bytes) () 02/18/2023 postreply 06:20:48

• 我的感觉是，再不应发中苏冲突的前提下，尽量往前打。我不同意美苏被告知止步凉山。估计邓自己都不知道。 -小丁丁猫儿- ♀ 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 06:26:02

• 估计邓自己心里都没底，否则，不会在访问了美国和东南亚后动手。这是表演给苏联看的。记得美政府当时是警告了苏不会袖手旁观的。 -小丁丁猫儿- ♀ 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 06:29:25

• 我觉得中对越始终是念着兄弟之情，意思到了就够了，再往前打就伤感情了 -油胖子- ♂ 给 油胖子 发送悄悄话 (344 bytes) () 02/18/2023 postreply 06:34:35

• 建议去看中国侵越博物馆，然后，再来谈所谓的”兄弟情“。这和今天的普金一样虚伪和一厢情愿。 -小丁丁猫儿- ♀ 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 06:37:20

• 那都是宣传，中越边民没有见外的。79越战正在进行的时候，越南人还在守护对美越战的中国军人墓地 -油胖子- ♂ 给 油胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 06:40:59

• 别自作多情的称兄弟，越南觉得中国是兄弟？中国觉得越南是兄弟？ -SVChinese- ♂ 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 08:27:00

• 至少毛时代是这样吧，邓上台以后功利主义的做法改变了一些。两山轮战以后的轻易和解不是一般关系能做到的 -油胖子- ♂ 给 油胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 09:09:52

• 投名状一说比较牵强。欧美战前均反对，开战后已经计划要制裁中国，这怎么投名哦？ -不允许的笔名- ♂ 给 不允许的笔名 发送悄悄话 (455 bytes) () 02/18/2023 postreply 08:36:41

• 如果主要目的是为了红色高棉，打个10来天什么也没捞着就宣布撤军？邓在位子上待得下去吗 -油胖子- ♂ 给 油胖子 发送悄悄话 (597 bytes) () 02/18/2023 postreply 09:26:15

• 中印、中苏都没什么好必果的。红色高棉救不了，印尼共产党游击队也救不了，事实，谈不上信不信 -不允许的笔名- ♂ 给 不允许的笔名 发送悄悄话 (177 bytes) () 02/18/2023 postreply 10:19:47

• 所谓行必果，是指达到战前预期目的。中印、中越都是显示武力，没有实际占领的目的 -油胖子- ♂ 给 油胖子 发送悄悄话 (344 bytes) () 02/18/2023 postreply 11:29:02

• 跑平地比跑山区和热带丛林还是不一样吧？ -thrawn- ♂ 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 12:57:14

• 我以前接受的宣传，也是以为河内举手可得。后来谷歌地图上看了下。凉山离最近边境线30公里，离河内150公里 -小丁丁猫儿- ♀ 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 (33 bytes) () 02/18/2023 postreply 03:31:03

• 国内宣传是这样的，拿下凉山后河内无险可守 -cbam_user- ♂ 给 cbam_user 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 03:43:26

• 30公里是公路距离吧? 公路是斜的，记得到边境直线距离好像还不到20公里。 -不允许的笔名- ♂ 给 不允许的笔名 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:24:17

• 很多年以前在谷歌地图上测量的，应该是最远点30公里，直线距离。当时很震撼，觉得被洗脑了。 -小丁丁猫儿- ♀ 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:29:02

• 30公里直线距离，开车20分钟的距离，这就没法“战狼”了啊。当时我也错觉“我军”所向披靡，没灭越南是饶他一命，呵呵。 -小丁丁猫儿- ♀ 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:35:02

• 公路距离16公里到谅山市中心，车程24分钟(见地图) -不允许的笔名- ♂ 给 不允许的笔名 发送悄悄话 (81 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:35:52

• 两个星期跑个来回，这速度还是超过瓦嘎呐的 -cbam_user- ♂ 给 cbam_user 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 08:47:03

• 都忘了，实际是4个星期。2星期是单程，呵呵。 -不允许的笔名- ♂ 给 不允许的笔名 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 09:25:23

• 这篇文章提到攻入越南纵深最远的推进距离是47公里，共占领3个省会和21个县城，最远的未必是谅山。 -天青水蓝- ♂ 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (10515 bytes) () 03/24/2023 postreply 22:04:08

• 24 分钟车程还包括堵车(窃笑) -不允许的笔名- ♂ 给 不允许的笔名 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:37:22

• 所以，学会了重新反思。:) -小丁丁猫儿- ♀ 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:39:01

• 动用了20万军队，死伤至少过万，用了两周。前进了20分钟车程的距离，这就没办法吹了。从此俺再不提这场战争。 -小丁丁猫儿- ♀ 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:42:30

• 边境到河内市中心是172公里(从谅山出发是156公里。) -不允许的笔名- ♂ 给 不允许的笔名 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:41:21

• 最要命的是，俺当时就在昆明。各种宣讲团组织人宣讲英雄，还有各种慰问团去慰问部队。结果，20分钟，卧槽。 -小丁丁猫儿- ♀ 给 小丁丁猫儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 05:45:45

• 和俄乌战差不多，基本没空军什么事，全是大炮对轰 -cbam_user- ♂ 给 cbam_user 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 04:07:04

• 许大将军指挥失误多。但最终越南投降了。空军没用，都是山林地区。 -太宇- ♂ 给 太宇 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 07:54:09

• 越南投降了？近10万越军15万民兵参战，被俘1638人，投降的越军哪儿去了？ -不允许的笔名- ♂ 给 不允许的笔名 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/18/2023 postreply 08:41:34

• 所谓投降应该是指越南最终接受了中方全部条件，所有越军包括顾问从柬埔寨撤军，柬埔寨由联合国组织大选。不是指越军全部投降 -天青水蓝- ♂ 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 02/19/2023 postreply 19:27:14

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