至少还需要18个月，乌克兰才能收回不包括克里米亚在内的国土。乌克兰会给普京一点面子，留着克里米亚，等普京死了，

下一任会归还克里米亚。乌俄关系正常化。参照中国，俄罗斯模式实现和平。欧洲再次繁荣至少需要8年。

所有跟帖： 

• 实话实说，难以想象俄国会“下一任会归还克里米亚” -baydad- ♂ (149 bytes) () 09/06/2022 postreply 11:05:09

• 佯败，退出克里米亚？明显假败的话，那下个领导人就会马上下台或者下场会比老戈惨多了。 -thrawn- ♂ (0 bytes) () 09/06/2022 postreply 11:21:57

• 要是桥被打掉，光是供应这两百多万的人就是一件很困难的事 -baydad- ♂ (246 bytes) () 09/06/2022 postreply 12:20:32

• 除非还能堵住马里乌波儿到克里米亚的路，否则虽然很不方面但还不至于供应短缺。现在没有导弹只靠特种部队是打不断桥的 -thrawn- ♂ (224 bytes) () 09/06/2022 postreply 15:09:31

• 能不能打到桥的确是一个问题。 船运很不方便 -baydad- ♂ (32 bytes) () 09/06/2022 postreply 17:01:28

• 现有乌克兰反舰鱼叉导弹打不到那部分黑海 -thrawn- ♂ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 12:21:34

• 只要能收回，时间长点无所谓。大陆收回台湾也是这样。 -一问三知- ♂ (0 bytes) () 09/06/2022 postreply 12:46:00

• 乌东和克里米亚按照现代法理，公投独立或者归俄都是有合法性的，人权大于主权. -seasnowman- ♂ (0 bytes) () 09/06/2022 postreply 14:41:00

• 联合国宪章中确实有住民自决权利的规定，但同时也有维护领土主权完整的原则，至于哪个大没有说 -天青水蓝- ♂ (11897 bytes) () 09/06/2022 postreply 22:32:44

• 按照联合国宪章的原意是应该在没有外力干预下举行。这就是我之前我建议的双方都从争议地区撤军，联合国维和部队维安的情况下公投 -天青水蓝- ♂ (345 bytes) () 09/07/2022 postreply 06:46:01

• 巴斯克没有公投。加泰罗尼亚有过非法“公投” -玻璃坊- ♂ (38 bytes) () 09/07/2022 postreply 09:18:37

• 因为这俩个地方无论独立不独立，都是西方国家，人权都有保障，所以这个时候主权就起更大的作用。因为国际上得不到太多支持 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 10:12:17

• 这么说来上世纪六七十年代英法等在非洲的殖民地纷纷独立, 原来是人权没得到保障。有意思。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 11:04:31

• 搞双标的有自己的逻辑。就如美国侵略叙利亚近10年, 但双标者对此选择性失明。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 12:13:16

• 商纣王还是正式的周武王承认的皇帝，违反了原则，自然就失去了权利。不用谁来认证，武王伐纣就不是以下犯上的背叛了 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 12:41:01

• 美国侵略叙利亚就不按联合国宪章来检验啦? 双标现形。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 12:47:35

• 当然按联合国宪章，人权高于主权来检验，是合格的啊，哪里双标了？ -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 12:48:30

• 看看联合国宪章第二十四条吧。美国未经安理会授权驻军叙利亚就是侵略行为。 -清源白水- ♂ (272 bytes) () 09/07/2022 postreply 13:02:23

• 这只是说可以授权，但是并没有说严禁未经授权的行为。事实上只要符合宪章精神才是重要的，授权只是手续，有更好，没有也不是不行 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 13:04:41

• 理解有问题? 第24条说各国授权安理会履行维持国际和平与安全的职责, 并不是可以或不可以。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 17:27:06

• 这个时候就忘记台湾了？ -znr0505- ♂ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 08:16:43

• 问题是乌冬克里米亚在俄罗斯的统治下根本就没有人权。人权大于主权，所以俄罗斯影响下的剥夺人权的公投当然没有法理基础 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 09:41:28

• 人权大于主权谁定的? 联合国宪章有此规定? No。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 09:48:44

• 因为联合国宪章之外，还有原则。宪章是为原则服务的。有民才有国。没有民，国家就什么都不是，只是土地而已。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 10:10:39

• 原则是谁定的? 西方国家给世界各国定原则? -清源白水- ♂ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 10:58:42

• 回答不了原则是由谁定的就转进啦? -清源白水- ♂ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 11:43:57

• 联合国宪章是所有的成员国定的，都是要以维护人权为宗旨，不顾人权的独裁国家是口是心非，自己的誓言自己不遵守 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 11:50:35

• 就在宪章开始的几句基本原则里面，提到了人权，没有提到主权，这不是很清楚的人权高于主权？主权都不是宪章原则考虑的范围 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 12:13:29

• 这不是我说的，是宪章自己说的。白底黑字。清清楚楚。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 12:22:46

• 通过这一番讨论，人权高于主权，这不就很清楚了？这是联合国宪章的原则啊 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 12:46:29

• 读过法律学的都该知道，法律都有明写和推导两个部分。法律的精神是最重要的，因为条例是不可能概括天下所有的问题的，人权高于主 -咲媱- ♀ (86 bytes) () 09/07/2022 postreply 13:00:06

• 对任何法律都必须有推导，不是我个人的理解而已，这是大多数有推理能力的人都该干的事情，否则法律就是死的，没有任何力量。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 13:12:29

• 法律推导是大多数有推理能力的人都该干的事? 那就没法官的事了, 有意思。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 09/07/2022 postreply 17:10:53