他凉州系这个山头,是蜀汉四大集团里面最弱的一个,也没有必要防他。他对刘备经略凉州帮助极大。可惜刘备方向错误去伐吴。。

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马超属于凉州地方豪强系,在蜀汉人太少。而且凉州系本身就比较复杂,包括并州系等 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 13:31:19

其实在蜀汉,凉州系就是他一个人,还加上个马岱。根本就没有其它将领。估计后来收拢了一些旧部,但是最多几百人。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 13:35:49

然,而且时间太短,没法扶植自己的势力 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 13:38:31

本来刘备的设计,就是让他去凉州发展的,凉州牧加上假节,就是让他用自己在凉州的关系,去空手套白狼。根本不用六出祁山就能拿下 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 13:44:28

只要刘备主力向关中,后背就可以交给马超,不会出现失街亭这种事情的,只要刘备在远处威压,凉州马超可以凭威望搞定。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 13:46:32

也难,诸葛亮最后陇右也没能拿下,最有可能成功是第一次北伐。魏蜀实力相差太大 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 13:47:19

如果刘备不是伐吴而是在马超还在的时候北伐,就完全不同。给了曹魏十多年经营凉州后,要再打下就难了。特别是没马超的情况下。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 13:50:03

当时刘备目的是乘东吴立足不稳,夺回荆州,尤其是南郡,没有南郡,诸葛亮的陇中对就是空话 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 13:52:52

这确实是他的想法,而且确实荆州有不少人在帮刘备。但是,即使打赢了依然会面临吴魏两国的攻击。隆中对原则上就错了,没想过东吴 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 13:55:36

或者说,其实是先拿下东吴,刘备只要有了南郡,顺流而下可比逆流北伐方便多了 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 14:03:55

看到个网文,说关羽不要夺荆州走麦城,而是直接驾大船顺江而下,偷袭建邺。岂不更快,哈哈。 -咲媱- 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 14:16:31

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